GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.7 (31)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 8:41
Я бы рассматривал более общее определение алгоритма:

"Алгоритм - это конечный набор правил, определяющий последовательность операций.
(Эти операции проводятся над внешними и внутренними данными, могут изменять внутренние данные и последовательность операций)"

В этом определении не привязывается определение алгоритма к решению конкретной задачи.
Такой алгоритм может быть самоизменяемым, и не органичен решением какого-то определённого класса задач.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 9:01
Алгоритм по Вашему определению вообще не решает никакую задачу.

[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 9:15
Почему же не решает?
Есть начальная последовательность операций и внутренних состояний.
Это уже может проводится нек. обработка внешних данных, т.е. попытка решения какой-то задачи.
Если из поступающих внешних данных следует, что задача решена, то алгоритм не меняет своей последовательности операций.
Если нет, то меняет (в некоторых блоках) и пробует снова решать.
(Решение задачи содержится во внутренних состояниях)
Во внутренних состояних (памяти) также могут храниться и пути (последовательности операций), приведшие (не приведшие) к решению.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 9:40
Прекрасно, но это Вам приходится дополнительно объяснять, а в определении, которое Вы предложили задача не присутствует даже косвенно.
Вот, например, в определении Маркова слова “задача” тоже нет, зато есть слова “искомый результат”.
Поэтому, мне кажется, Ваше определение не полностью объясняет что такое “алгоритм”.

[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 9:54
Алгоритм, это набор правил, определяющих какие-то действия.
И всё.
А над чем эти действия, над какими данными, для решения каких задач - это уже частности.

Для универсального (самомодифицирующегося) алгоритма отдельной проблемой является критерий, что задача решена.
Не всегда этот критерий может быть внутренним.
Для многих задач это может быть только внешний критерий.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 10:55
В этих определениях только процедурная семантика, это не все виды алгоритмов. Задачи действительно может не быть и результата тоже, зависающие алгоритмы тоже вполне себе алгоритмы. Мнея в целом такие устраивают. Чем они Вас не устраивают? Там довольно много слов, к которому нужно поставить "не", чтобы получился неалгоритм?
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 13:17
Цитата:
Автор: NO.
...
Мнея в целом такие устраивают.
...

Очень хорошо.
Значит, когда мы с Вами говорим слово “алгоритм” мы говорим об одном и том же.

[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 14:02
Определения отвратительные, но пока сойдут. Там нет ничего про повторяемость результата, про достаточность данных и детерминированность самого процесса, нет декларативной и игровой семантики, со стохастическими и зависающими тоже не ясно что. Короче отписка, обобщение некотого набора функций для ограниченного класса машин. Для школьников. Ну ладно, хоть что-то. Вот. Теперь формулируйте что такое неалгоритм.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 14:10
Дайте свое определение, которое Вас будет удовлетворять.
Кто Вам мешает?

[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 14:21
Алгоритм это информация о поведении.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 14:34
Цитата:
Автор: NO.

Алгоритм это информация о поведении.


Поведение - это и есть алгоритм.
Так же не ясно, что такое информация. И нужна ли здесь вообще информация?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 15:17
Есть много вещей с которыми что-то происходит, но я об этом не имею никакой информации. А бывает информация, которую ничто не выполняет. Это независимые вещи. Бывают ситуации наблюдения и выполнения, когда они оказываются связаны.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 15:32
Цитата:
Автор: NO.
Есть много вещей с которыми что-то происходит, но я об этом не имею никакой информации. А бывает информация, которую ничто не выполняет. Это независимые вещи. Бывают ситуации наблюдения и выполнения, когда они оказываются связаны.


Вы мне мозг порвали.

Алгоритм - это ПСС. Вот и определите, что побуждает эту СС и на что она нацелена.
Информация здесь не нужна. Оперируйте потоками и динамикой среды, так проще избавиться от субъективного формализма (информации).
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 15:35
Цитата:
Автор: NO.

Алгоритм это информация о поведении.

Информация о поведении чего?
Что является исполнителем? Вообще исполнитель в вашем определении где-то есть?
Информация это что? Это где-то записывается? Где? На чем?

Вас Ваше определение, действительно, удовлетворяет?

[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 23 фев 11 15:50
covax:
Что такое ПСС я не знаю и наверно знать не хочу.
Субъективный формализм мне не мешает.

PostScriptum:
Чего-угодно. То, что исполняет. Нет, алгоритм сам по себе, исполнители могут быть совершенно разные. Информация это отражение одного в другом, смотрите словарь. Информация существует, как угодно. На носителе информации. На ём. Вполне, на редкость ёмкое и точное определение.
[Ответ][Цитата]
 Стр.7 (31)1  ...  3  4  5  6  [7]  8  9  10  11  ...  31<< < Пред. | След. > >>