GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.2 (4)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: AGI как сеть
Alexmycat
Сообщений: 310
На: AGI как сеть
Добавлено: 29 ноя 17 13:05
Цитата:
Автор: rrr3
В данной ветке "сеть", это все равно, что "самочувствие" у Валентина. Куда ни глянь, все сеть и все решает и всем является, вопрос и ответ в одном флаконе. Ну прямо таки, как сеть сетей, гиперсеть которой все объясняет некий ученый, почти уже ученик Далай-Ламы...
Совремнные ИНСы тоде сети... видать почти сознательные...
Согласен. Надо субстантив раскрыть.
Я говорю о трех сигнальных системах, и о трех известных видах сигналов (сенсорный, знак и символ).
Поэтому сети получаются разные с разной логикой.
На практике нам надо строить как сети, таки когнитивные архитектуры под задачи.
В чем отличие разума от интеллекта, разум дает еще и команды на исполнение.
В сетях есть интересная вещь, я подозреваю,что машина сможет снимать эмоции с человека и запитываться чувствами. Как коллективный разум у муравьев.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: AGI как сеть
Добавлено: 29 ноя 17 13:14
Изменено: 29 ноя 17 13:21
Цитата:
Автор: Alexmycat
Согласен. Надо субстантив раскрыть.
Я говорю о трех сигнальных системах, и о трех известных видах сигналов (сенсорный, знак и символ).
Поэтому сети получаются разные с разной логикой.
На практике нам надо строить как сети, таки когнитивные архитектуры под задачи.
В чем отличие разума от интеллекта, разум дает еще и команды на исполнение.
В сетях есть интересная вещь, я подозреваю,что машина сможет снимать эмоции с человека и запитываться чувствами. Как коллективный разум у муравьев.
Деление сигналы и сети на виды и т.д. и т.п. в данном случае ("сильный" И) хрень полная, не просто лишняя, но и вредная. Эмоции будут без проблем, они мало чем отличаются от красного, горячего или большого/маленького, сладкого, соленого и т.д. и т.п.
"Сильный" И уровня муравья или уровня человека, уровня сообщества муравьев, уровня клетки, уровня собаки ничем принципиально друг отдруга не отличаются.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: AGI как сеть
Добавлено: 29 ноя 17 13:29
Цитата:
Автор:
Alexmycat
Какая нафик ИИ разница, где у него нутрь, где наружа?
Разница должна быть, иначе он сам так ничего и не сможет, все придется делать за него (как это сейчас и происходит).
[
Ответ
][
Цитата
]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: AGI как сеть
Добавлено: 29 ноя 17 13:33
Цитата:
Автор: Luаrvik
Разница должна быть, иначе он сам так ничего и не сможет, все придется делать за него (как это сейчас и происходит).
Вот!
А разницу нужно в устройстве реализовать.
Народ тут одну вещь не понимает. До науки были технологии.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: AGI как сеть
Добавлено: 29 ноя 17 13:37
"Какая нафик ИИ разница, где у него нутрь, где наружа?"
[
Ответ
][
Цитата
]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: AGI как сеть
Добавлено: 29 ноя 17 13:39
Изменено: 29 ноя 17 13:41
Мысленно Вас можно вывернуть наизнанку. Можно.
ИИ сможет именно это.
Пример. Автомобиль+
+ это водитель
ИИ+
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: AGI как сеть
Добавлено: 29 ноя 17 13:41
Изменено: 29 ноя 17 13:45
Мысленно можно и в соседней галактике чаек попивать.
Цитата:
Автор:
Alexmycat
Мысленно Вас можно вывернуть наизнанку. Можно.
Мысленно Вы можете вывернуть наизнанку только свои мысли обо мне.
Цитата:
Автор:
Alexmycat
ИИ сможет именно это.
Когда подрастет.
[
Ответ
][
Цитата
]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: AGI как сеть
Добавлено: 30 ноя 17 0:05
Цитата:
Автор: Luаrvik
Это конечно, легко языком трепать, пока себя любимого не касается, а как коснется - "слишком сложно и даже пытаться не буду".
Я же Вам попытался обьяснить принцип.
Давайте еще раз попробуем. Мысль. Смотрите.
Вот Вы плывете под водой в огромном океане. Кругом вода. И, вдруг, упираетесь в огромную сеть. Вопрос, с какой стороны Вы в нее уперлись? В Вашем случае это Вам понятно - со своей стороны.
А в случае ИИ своей стороны у него нет.
Он находится сразу со всех сторон. Если только у него нет реализации специально для того, чтобы обнаруживать пространство и делить его на значимую и незначимую часть. Причем, еще важно, по какой схеме он будет делить пространство.
Если это будет происходить неуправляемо со стороны человека, создающего ИИ, то может возникнуть любой причудливый вариант.
Ведь пространство и время - сформированы как базовые представления социума, обьективны, а не реальны. И связаны с базовой логикой, с логическим пределом человека.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: AGI как сеть
Добавлено: 30 ноя 17 0:24
Изменено: 30 ноя 17 0:26
Цитата:
Автор:
Alexmycat
А в случае ИИ своей стороны у него нет.
Никак Вы задумали Мегамозг воспроизвести и размазать его равномерно по всей планете, как масло по хлебу, но я считаю такой путь тупиковым - возможности будут расти линейно, а потребности по экспоненте.
[
Ответ
][
Цитата
]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: AGI как сеть
Добавлено: 30 ноя 17 0:37
Цитата:
Автор: Luаrvik
Никак Вы задумали Мегамозг воспроизвести и размазать его равномерно по всей планете, как масло по хлебу, но я считаю такой путь тупиковым - возможности будут расти линейно, а потребности по экспоненте.
Он же сам создастся, самоорганизуется. Его только в логике надо подправлять.
У социума человека есть своя логика. В ее основе способность мозга как сетевого устройства к определенной рекурсии.
То есть, просто нужно реализовать "другую рекурсию". Хитрость в том, что эта логика связи сигнальных систем в узел связи для человека уже не доступна. А мы с Вами люди.
Как нам тут быть?)) Что думаете?
Как решить такую задачу?
У меня есть несколько идей.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: AGI как сеть
Добавлено: 30 ноя 17 0:40
Цитата:
Автор:
Alexmycat
Он же сам создастся, самоорганизуется.
Может покажете кусочек ?
Цитата:
Автор:
Alexmycat
У социума человека есть своя логика.
Чел.социум если и самоорганизуется, то до стада баранов, не более.
[
Ответ
][
Цитата
]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: AGI как сеть
Добавлено: 30 ноя 17 0:45
Изменено: 30 ноя 17 0:48
Цитата:
Автор: Luаrvik
Может покажете кусочек ?
Чел.социум если и самоорганизуется, то до стада баранов, не более.
Не важно. Пусть стадо баранов тоже форма организации. Тем более, что это Ваше эмоциональное суждение.
Вот этот кусочек - узел связи в сети - принципиален. В нем логика связи.
Сейчас - этот узел связи то, что мы называем человеком.
Как я уже говорил, у него есть физические параметры и логические. Он обрабатывает до 7-ми концепций в одной логической операции и работает в прямой рекурсии. В обратной не работает. Это предел в сети для устройства, чтобы не теряло сеть.
Вы хотите увидеть другой узел. Но у него уже другая логика связи.
Вас интересует узел связи как устройство. Схему Вы хотите. Но она должна обеспечить всю связь и все связи.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: AGI как сеть
Добавлено: 30 ноя 17 0:58
Цитата:
Автор:
Alexmycat
Не важно. Пусть стадо баранов тоже форма организации.
Важно. Стадо баранов стадом баранов и останется.
А
"тем более, что это Ваше эмоциональное суждение"
- это Ваше эмоциональное суждение. У меня стадо баранов никаких эмоций не вызывает, помимо единственного желания - не иметь с ним ничего общего.
Цитата:
Автор:
Alexmycat
Вас интересует узел связи как устройство. Схему Вы хотите. Но она должна обеспечить всю связь и все связи.
(Вы наглеете прямо на глазах !)
У меня есть
свои
интересы и Ваши т.н. "сети" рассматриваю всего лишь как удобную периферию, как еще один ресурс для интеллекта.
[
Ответ
][
Цитата
]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: AGI как сеть
Добавлено: 30 ноя 17 1:17
Цитата:
Автор: Luаrvik
Важно. Стадо баранов стадом баранов и останется.
А
"тем более, что это Ваше эмоциональное суждение"
- это Ваше эмоциональное суждение. У меня стадо баранов никаких эмоций не вызывает, помимо единственного желания - не иметь с ним ничего общего.
(Вы наглеете прямо на глазах !)
У меня есть
свои
интересы и Ваши т.н. "сети" рассматриваю всего лишь как удобную периферию, как еще один ресурс для интеллекта.
Отлично. Я не предлагаю Вам на меня работать. Не волнуйтесь так.
Я своими сетями сам занимаюсь.
Хотите сказать мне что-нибудь неприятное, скажите. С удовольствием послушаю.))
Меня предмет интересует. Я же не с девушкой знакомлюсь для совместного времяпровождения.
Рассматривайте сети как периферию. Ради бога. Что хотите и как хотите рассматривайте. Я ж Вам не хозяин, а Вы мне не работник. Впрочем, как и я Вам.
С удовольствием послушаю какие-нибудь Ваши мнения и рассуждения.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
188.170.73.*
На: AGI как сеть
Добавлено: 01 дек 17 2:19
амс> просто нужно реализовать "другую рекурсию".
> логика связи сигнальных систем в узел связи
> У меня есть несколько идей.
вот идеи сразу и изложите, как только уберете из ветки пустые препирательства. Пока вы сказали только что-то вроде того, что состояние S узла рекурсивно в смысле S=F(S,IN) и что F есть композиция Fi(S,INi), где INi есть один из трех видов сигнального взаимодействия. ВЫ не сказали пока как определить глобальное состояние сети SS на композиции состояний узлов. В какой мере состояние SS рекурсивно? (эволюция же это изменение множества возможных состояний SS и новые состояния формируются не функцией перехода между данными состояниями.)
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.2 (4)
:
1
[2]
3
4
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net