GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (6)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: ВПЕРВЫЕ - о тех, кто должен (способен) заниматься ИИ
KOT
Сообщений: 357
ВПЕРВЫЕ - о тех, кто должен (способен) заниматься ИИ
Добавлено: 20 авг 16 13:30
Изменено: 20 авг 16 20:07
Цитата:
мне кажется что ИИ должны заниматься художники, композиторы, режисеры и прочие мыслящие люди, сознание которых не стесненно штампами, как у технарей, но айтишники ревностно защишаются от мыслящих людей (148.251.43.гость)
Читаю [здесь] ПЕРВЫЕ МУДРЫЕ СЛОВА. Просто БАЛЬЗАМ НА ДУШУ... СПАСИБО!!!! Просто ПРАЗДНИК мне подарили!!!
... а то - годами уже здесь с этими "сознание стеснено штампами" (=айтииибараны) - один-одинёшенек... (..ещё и бодаются ...бараны)

ДАВНО талдычу (у меня в инфо даже прописано изначально):

Для построения Мыслящей Машины требуются - ПРЕЖДЕ ВСЕГО - Мыслящие Люди

(148.251.43.гость - здесь ПЕРВЫЙ, кто это понял)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
НЕ в качестве "для спора", просто мои замечания (результаты наблюдений):

а) технари - не единственная "ниша" для штампов (гуманитарии в этом грешат не реже), и среди технарей - в то же время - имеется прослойка "поэтов", т.е. = мыслящих, творческих, гениальных личностей и - не только в своей области. Это только атииибараны (практически на 100+%) - из технарей - шире (/дальше) своих "0" и "1" НИЧЕГО НЕ ВИДЯТ (не могут и/или не желают), а если что и увидят - тут же (по шаблону) - оцифруют (=убьют).

б) по поводу "айтишники ревностно защишаются от мыслящих людей". Ну, несмотря на видимый шум и т.п. - защищаться им особой нужды НЕТ. У них имеется ("прошита") АБСОЛЮТНАЯ защита: это их ТУПОСТЬ (обеспечивающая повышенную производительность в ремесле). Ну, право слово, разве корректно говорить, что баран "ревностно защищается от мыслящих людей"? Нужды такой - нет. Это мы можем иногда интерпретировать иные бодания - как "защиту", но здесь - в рассматриваемом смысле - граница Разум/Тупость - НЕПРОБИВАЕМА, и от баранов здесь ничто не зависит. (Их можно только убить, сломить же их - НЕВОЗМОЖНО)
[Ответ][Цитата]
KOT
Сообщений: 357
Как айтииибараны покоряют ПРОБЛЕМЫ
Добавлено: 20 авг 16 15:43
Изменено: 20 авг 16 19:18
Цитата:
задача естественно-языкового интерфейса (а также понимания) все равно стоит раньше. (Egg)

ГЛАВНЫМ является то, что "понимание" и "естественно-языковой интерфейс" - НЕ ЗАДАЧИ (для формалистов), а - ПРОБЛЕМЫ.
Разницу - понимаете (/ущучиваете)???? Боюсь (/уверен), что - нет.
Подсказываю:
ЗАДАЧА - это то, что имеет (уже!) инструмент "решения".
ПРОБЛЕМА - это то, что подлежит разбиению на ЗАДАЧИ, с НЕПРЕМЕННЫМ ИЗОБРЕТЕНИЕМ НОВЫХ ИНСТРУМЕНТОВ (/методов).

ВСЕ ЗАДАЧИ - решаются (тупыми автоматами)
ВСЕ ПРОБЛЕМЫ - преодолеваются (мыслящими существами)

... а тут - тупые автоматы (=айтииибараны) делают вид, что берутся за ПРОБЛЕМЫ (а иные и впрямь - берутся)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Гы... забавно продолжилось (через 7 минут) бытие категорий "проблема" и "задача" - в щебетании плагиатора и айтииишника ...
Особенно пикантно:
- Я никогда не говорил, что проблема - это отсутствие задач.
- Разумеется, потому что
это я сказал ©
..ну и ... вообще.. как всегда ... У НИХ : " Сексуальность нужна только самцам и самкам, а ум - штука совершенно бесполая, которая может обратить любую красоту в уродство и наоборот - из любой "падали создавать поэмы" (похоже, что у автора последней этой цитаты - за отсутствием ума - какая-то другая штука - бесполая)
[Ответ][Цитата]
гость
188.93.234.*
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 20 авг 16 17:38
Изменено: 20 авг 16 19:22, автор изменений: KOT
СИИ конечно же, функциональный аналог человека
[Ответ][Цитата]
KOT
Сообщений: 357
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 20 авг 16 18:05
Изменено: 20 авг 16 18:17
Цитата:
СИИ конечно же, функциональный аналог человека (188.93.234.гость)

Уточняю (образованным людям этого уточнения НЕ требуется):
СИИ = БРЕД по поводу возможности средствами IT сотворить "функциональный аналог человека"

[Ответ][Цитата]
KOT
Сообщений: 357
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 20 авг 16 18:47
Изменено: 20 авг 16 22:07
Цитата:
А как Вы считаете, какими средствами это нужно делать? Политика, биология, религия? (аdmax)

Я не считаю (в таких вопросах), я же не айтииибаран. Я - думаю (прежде, чем говорить).
Ну да ладно, Вас я понял (и - так).

С трёх раз - не угадали... (но - ничего, можете продолжать... ) Будет тупо перебор? Метод отжига? (отжигать не будете?)

Наводящая подсказка (уже - не в первый здесь раз): головой (в которой работает мышление, а не только лишь калькулятор)
[Ответ][Цитата]
KOT
Сообщений: 357
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 20 авг 16 19:11
Цитата:
ну Луарвик - композитор и занимается ИИ, как Вы и говорите, но вроде как не особо пока получается, разговоры одни... (188.93.234.гость)

композитор, говорите?
[Ответ][Цитата]
гость
62.122.91.*
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 21 авг 16 4:00
Цитата:
Автор: KOT
Наводящая подсказка (уже - не в первый здесь раз): головой (в которой работает мышление, а не только лишь калькулятор)


Вы согласны с тем, что мышление человека находится в его голове (ну мало ли как может быть)? Согласны ли вы с тем, что для построения его аналога потребуется построение искусственного мозга или искусственного мыслительного устройства? Согласны ли вы с тем, что функциональный аналог мышления человека может быть реализован программно?
[Ответ][Цитата]
Khujarvik Khujarvik
Сообщений: 481
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
+2
Добавлено: 21 авг 16 6:42
Изменено: 21 авг 16 11:15
Цитата:
1. Вы согласны с тем, что мышление человека находится в его голове (ну мало ли как может быть)?
2. Согласны ли вы с тем, что для построения его аналога потребуется построение искусственного мозга или искусственного мыслительного устройства?
3. Согласны ли вы с тем, что функциональный аналог мышления человека может быть реализован программно? (62.122.91.гость)

1. У каждого, оно там, где он его обнаруживает. Спросите китайца, например, и он укажет на живот... У иных оно и вовсе - в смартфоне или в интернете... (ну мало ли...)
2. Вопрос - с "самоответом" (/"тавтологичен"); да, для построения необходимо построение.
3. Принципиально исключено. См. тему с начала (школьная привычка "в ответ" заглядывать?)

P.S. понятие "аналог" здесь не прокатывает. Даже у однояйцевых близнецов оно НЕ аналогично - сколь бы самозабвенно они сами это не утверждали. "Функция" - не катит - и подавно. Оперирование Рассудком (НЕ путать! с Разумом) этими категориями - закономерно способно порождать в области ИИ исключительно лишь Погремушки Карикатурного Жанра (ПКЖ), что и наблюдаем на практике, ...которая = сиречь = "критерий истины".
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 2802
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 21 авг 16 10:52
Цитата:
Автор: гость 148.251.43.*
мне кажется что ИИ должны заниматься художники, композиторы, режисеры и прочие мыслящие люди, сознание которых не стисненно штампами, как у технарей, но айтишники ревностно защишаются от мыслящих людей

Кто хочет делать - ищет возможности сделать, кто не хочет - ищет причины не делать.

Не ищите причин в виде козней айтишников (или фильтров в их мозгах) или прочих ВНЕШНИХ по отношению к Вам обстоятельствах.
[Ответ][Цитата]
Khujarvik Khujarvik
Сообщений: 481
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 21 авг 16 11:05
Изменено: 21 авг 16 12:28
ЗАБАВНО: какой (нах) ржавый алгоритм (с хардом здесь - ясно) произвёл такоЭ прэобразованийЭ (цитата#1 -> цитата#2)???? (это ж надо ж ....)

Цитата:
мне кажется что ИИ должны заниматься художники, композиторы, режисеры и прочие мыслящие люди, сознание которых не стисненно штампами, как у технарей, но айтишники ревностно защишаются от мыслящих людей (148.251.43.гость)
Цитата:
Кто хочет делать - ищет возможности сделать, кто не хочет - ищет причины не делать. Не ищите причин в виде козней айтишников (или фильтров в их мозгах) или прочих ВНЕШНИХ по отношению к Вам обстоятельствах. (Victor G. Tsaregorodtsev)
ТЕСТ Тюьринга: результат - сЫлно отрЫцатэлный
[Ответ][Цитата]
Khujarvik Khujarvik
Сообщений: 481
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 22 авг 16 10:42
Изменено: 23 авг 16 11:50, автор изменений: KOT
Забавные эти барашки...


Вот, к примеру, нынче [наконец-то] заблеяли по поводу того, типа - "а ради чего это [наше] стадо здесь собралось?" Блеют, блеют, что-то "своё" проблеять тужатся, всякую прочую шелуху сюда тащат... (от других баранов).
Цитата:
вот сейчас на hbr зашел, интересные ссылки
4+2: как думают ученые и самые талантливые интеллектуалы

Невдомёк им, сирым, пушистым, что на самом деле привёл сюда их ИНСТИНКТ. Организм (животный) - такая штука, что коли в организме чего не хватает и/или отсутствует, то сей организм становится влекомым в места, где оный изъян-дифьсит (пища, соль, вода, тепло, самки, ...) может быть "подкорректирован". В данном разе - имеем скучившуюся группку, взыскующую ума (его протеза - как минимум).

Вот и взялись блеять-судачить - типа того - "а как же он, этот ум/интеллект, выглядит?". Ну, типа того: "В этом магазине на вывеске написано «ИНТЕЛЛЕКТ», но - ГДЕ ОН???? Как мы сможем его найти тут, выбрать, отмерить/отрезать себе по потребности? МЫ ЕГО НЕ ВИДИМ!!!! не знаем - ЧТО и искать-то!!!!"

Пока что, самое "умное" из ими отрытого (там, правда, ещё и приписка "Доступ к статье будет закрыт через 31 день. Чтобы иметь возможность читать статьи в будущем, оформите подписку." О как! Почти секретное "знание" отрыли!!!):
Цитата:
Мышление, как и любой другой вид деятельности, не дано нам в готовом виде, его можно и нужно развивать, в частности, систематически совершенствуясь под руководством наставника и на лучших образцах этой деятельности (по печатным источникам и выступлениям). Развитая мыслительная деятельность предполагает свободное владение системой приемов анализа и размышления. К сожалению, оценить результативность мыслительной деятельности значительно сложнее, чем практической.
Здесь подкупает искренность "[ума] не дано нам в готовом виде", всё же прочее - барашки давно уже знают, что ни в коей мере не способно помочь им преодолеть эту их проблему.

А эта их проблема (определить, отыскать, выявить, ухватить/урвать ум (интеллект/мышление) - вовне) и НЕ преодолима. Не преодолима она - в ПРИНЦИПЕ. Но этого они не то что не знают, этого они НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЮТ. Так и будут пытаться определять неопределимое.... беспредельное... принципиально беспредельное... (к тому же - подвижное, живое, динамическое, ..невидимое!)....

Так и хочется помочь этим обречённым... Вот, к примеру: ну - не получается у них определить это таинственное загадочное динамичное НЕЧТО. Так - быть может - попытаются потренировать себя - для начала - на чём-то "более простом", чтобы хотя бы в ПРИНЦИПЕ уяснить - способны определять, или - нет. Вот им - "более простой" и - в отличие от ума/интеллекта - ВИДИМЫЙ! СТАТИЧНЫЙ объект (ЕГО И ПОТРОГАТЬ МОЖНО даже, даже - КУПИТЬ!!! ), пусть "определяют" (до посинения - пока рога и хвосты не отвалятся):


[Ответ][Цитата]
гость
62.122.91.*
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 22 авг 16 12:24
Цитата:
Автор: Khujarvik Khujarvik


1. У каждого, оно там, где он его обнаруживает. Спросите китайца, например, и он укажет на живот... У иных оно и вовсе - в смартфоне или в интернете... (ну мало ли...)
2. Вопрос - с "самоответом" (/"тавтологичен"); да, для построения необходимо построение.
3. Принципиально исключено. См. тему с начала (школьная привычка "в ответ" заглядывать?)

P.S. понятие "аналог" здесь не прокатывает. Даже у однояйцевых близнецов оно НЕ аналогично - сколь бы самозабвенно они сами это не утверждали. "Функция" - не катит - и подавно. Оперирование Рассудком (НЕ путать! с Разумом) этими категориями - закономерно способно порождать в области ИИ исключительно лишь Погремушки Карикатурного Жанра (ПКЖ), что и наблюдаем на практике, ...которая = сиречь = "критерий истины".


1.Значит мышление порождается процессами, происходящими в теле человека.
2.Значит подобие человеческого мышления можно реализовать на ином (например, не биологическом) материальном носителе.
Считаете ли вы, что воспроизведя (например, чисто программно) все важные для мышления процессы, происходящие в теле человека, мы тем самым получим аналог человеческого мышления, реализованный на ином материальном носителе?
[Ответ][Цитата]
Khujarvik Khujarvik
Сообщений: 481
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 22 авг 16 12:52
Изменено: 22 авг 16 13:19
Цитата:
1. Значит мышление порождается процессами, происходящими в теле человека.
2. Значит подобие человеческого мышления можно реализовать на ином (например, не биологическом) материальном носителе.
3. Считаете ли вы, что воспроизведя (например, чисто программно) все важные для мышления процессы, происходящие в теле человека, мы тем самым получим аналог человеческого мышления, реализованный на ином материальном носителе? (62.122.91.гость)
1. не только
2. да, + см. п.3.2
3. относительно "программно" - см. п.3. моего предыдущего ответа Вам (не теряйте нить разговора, желая поговорить).
3.1. Воспроизводить процессы, "важные для мышления в теле человека" нет нужды;
3.2. "аналог" - см. примечание в моём предыдущем ответе Вам (не теряйте нить разговора, желая поговорить) - никому не нужен (ежедневно их рожают и закапывают миллионами - и без этой суеты).
3.4. "На ином материальном носителе" - и процессы ИНЫЕ требуются; качественно иные (потому и п. 3.1 = "воспроизводить процессы, важные для мышления в теле человека" - нет нужды).
[Ответ][Цитата]
Khujarvik Khujarvik
Сообщений: 481
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 23 авг 16 7:53
Изменено: 24 авг 16 6:51
Цитата:
Когда сварите хоть что-то на уровне ФайнРидера, Сири, Ватсона, мозгов для гугломобиля и т.д. - тогда и приходите. (Victor G. Tsaregorodtsev)
ну уж нееееет. Свои побрякушки-напёрстки-солянки варите сами (Вы ещё про альфу-ого! забыли - как же так... = хит нынешнего поварского сезона!) Вся эта хрень - к теме не имеет НИКАКОГО отношения (если у зрителя свой здоровый мозг имеется); ну, это - как Винни-Пуха признавать за медведя, пытаться вводить в биологические категории, ничуть не менее. Тьюринг знал толк в своём деле, всё про айтииибаранов понимал правильно.
Диагноз подтверждён повторно, с отмеченным усугублением. (ржавчина, она - такайа...)
[Ответ][Цитата]
гость
163.172.38.*
На: О забавах айтиИИбаранов и прочих баранов
Добавлено: 23 авг 16 8:10
Изменено: 23 авг 16 11:35, автор изменений: KOT
Цитата:
... Тьюринг знал толк в своём деле, всё про айтииибаранов понимал правильно.
Диагноз подтверждён повторно, с отмеченным усугублением. (ржавчина, она - такайа...) (Khujarvik Khujarvik)
но тут есть подозрение что и наперсточники здесь водятся очень слабенькие, XOR говорят никто решить не может даже нейросеткой, так что они и не фйтишники и не гуманитарии, эталонный персонаж это "уважаемый" rrr3 - гуманитарий, нищий, сторож
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (6)1  2  3  [4]  5  6<< < Пред. | След. > >>