|
|
На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 5:28
|
Автор: гость 31.211.0.*
Стоит ли нам отменить реальность?
|
|
Не очень понял каким образом эти примеры что-то "подтверждают" или "опровергают", но проблема не в реальности, проблема в представлениях о ней. Уметь строить контекстные, компактные, эффективные модели важнее, чем пытаться написать непротиворечивую онтологию мира как он на самом деле))
|
|
|
|
| На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 6:29
Изменено: 25 дек 25 7:10
|
Автор: Gray Tag
Не очень понял каким образом эти примеры что-то "подтверждают" или "опровергают", но проблема не в реальности, проблема в представлениях о ней. Уметь строить контекстные, компактные, эффективные модели важнее, чем пытаться написать непротиворечивую онтологию мира как он есть на самом деле)) |
|
Представлении о реальности содержатся в каких-то сакральных книгах? Нет, их источник продукт построения её ПОЛЕЗНЫХ моделей, а не таких которые Вы называете "модели мира как он есть на самом деле." Повторю афоризм автором, которого является Джордж Бокс. "все модели неправильные , но некоторые из них полезны". Полагаю, что Вы и я с этим согласны.
|
|
|
|
| На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 6:47
Изменено: 25 дек 25 6:48
|
Автор: гость 31.211.0.*
Представлении о реальности содержатся в каких-то сакральных книгах? Нет, их источник продукт построения её ПОЛЕЗНЫХ моделей, а не таких которые Вы называете "модели мира как он есть на самом деле." |
|
Тут нужно разделять слои представлений. Если мы говорим про онтологии и прочую поэзию, то тут вообще нет ничего полезного, это просто отрыжка процесса решения задач. Рано или поздно даже самые великие физики и инженеры в своих обобщениях доходят до желания написать "самую правильную модель". Если мы говорим о физике, то она на 100% парадигмальна и вообще не нуждается в понятии реальности. У вас есть под руками какая-нибудь монография или учебник -- посмотрите. В лучшем случае будет квазифилософское введение, а затем сразу обсуждения аппарата, который по сути - исчисление. Никакой реальности. В инженерных моделях (которые единственно полезны, если мы говорим о технологиях, а не рассуждениях про технологии) вообще нет реальности. Полезным моделям реальность не нужна. Ни как источник, ни как допущение, ни как понятие или объект. Я же говорю об интеллектуальном агенте и о том, что создание ИА - это оперирование его представлениями. Тоже никакой реальности. Зачем она... Она просто удваивает мир, вводя абсолютного наблюдателя, которого не существует.
|
|
|
|
| На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 7:01
|
Я привёл два прецедента(самые сложные игры и метеорология), когда обучение опирающееся на данных, источником которых является модель реальности, привело к революционному результату, а Вы продолжаете твердить о каком-то удвоении и несуществовании самых правильных моделей.???
|
|
|
|
| На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 7:12
Изменено: 25 дек 25 7:13
|
Автор: гость 31.211.0.*
Я привёл два прецедента(самые сложные игры и метеорология), когда обучение опирающееся на данных, источником которых является модель реальности, привело к революционному результату, а Вы продолжаете твердить о каком-то удвоении и несуществовании самых правильных моделей.??? |
|
Я вообще не понял, где Вы в этих примерах нашли "реальность"?  Эти примеры как раз про другое, про то, что бигдата не нуждается в логическо-символьно-смысловых моделях (реальности), если есть возможность генерировать модели на основе реконструкции этих данных. Это именно то, о чем говорю я))
|
|
|
|
| На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 7:31
|
Предлагаю прекратить этот спор, опирающийся на символы веры, и двигаться дальше, оставив в стороне эти субъективные представления.
Что нам даёт принцип редукции неопределённости там, где интеллектуальность опирающиеся на принцип редукции неопределённости( другого нет), является необходимым и достаточным ресурсом решения задач?
|
|
|
|
| На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 7:40
Изменено: 25 дек 25 7:41
|
Автор: гость 31.211.0.*
Что нам даёт принцип редукции неопределённости там, где интеллектуальность опирающиеся на принцип редукции неопределённости( другого нет) |
|
Честно говоря, не очень понятно. Я прочитал как принцип редукции неопределённости опирается на принцип редукции неопределённости. То есть сам на себя. Мне интересно не то как и куда он опирается, а как он реализуется на уровне механизмов. Автор: гость 31.211.0.*
является необходимым и достаточным ресурсом решения задач? |
|
Я не думаю, что принцип может являться ресурсом, особенно достаточным, я предполагаю, что должна возникнуть какая-то математика вокруг этого принципа, которая уже может быть ресурсом. Хотя складские механистические термины мне не очень нравятся, я бы предпочел термин инструмент.
|
|
|
| |
|
| На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 8:35
|
Автор: гость 31.211.0.*
Значит нам нечего обсуждать |
|
Жаль. Но странно, что Вас не интересует реализация. Какой смысл и польза обсуждать принцип, с принципом всё понятно. А вот где и как реально работает - это может быть интересно. В любом случае - успехов!
|
|
|
|
| На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 8:44
Изменено: 25 дек 25 10:46
|
Искренне сожалею, Вам желаю того-же.
Мог бы состояться содержательный диалог.
С РОЖДЕСТВОМ и наступающим НОВЫМ ГОДОМ.
|
|
|
|
| На: Редукция неопределенности
Добавлено: 25 дек 25 13:09
|
Автор: гость 31.211.0.*
С РОЖДЕСТВОМ и наступающим НОВЫМ ГОДОМ. |
|
У бендеровцев новый год будет в блэкауте, но поделом им, нефиг дерзить Владимиру Владимировичу.
|
|
|
|
| На: Диалог DEEPSEEK на тему определения интеллекта.
Добавлено: 26 дек 25 8:28
|
Автор: гость 31.211.0.*
Будучи весьма впечатлен точностью твоих ответов, решил задать ещё один интересный вопрос. Как можно определить свойство материи быть интеллектуальной?
|
|
Это всё тот же вопрос "что такое интеллект", на западе и в китае почемуто его не задают, а чт то делают вместо этого, может нам тоже так поступить?
|
|
|
| |
|
| На: Диалог DEEPSEEK на тему определения интеллекта.
Добавлено: 29 дек 25 10:20
|
"Редукция неопределённости" это вообще про всё IT, про информацию по Шенону. Слишком широко для "интеллекта", а тем более совсем мимо конкретных алгоритмов работы с специфическими сырыми данными такими как текст. Так что вы к LLM никаким боком не причастны и честно говоря про то что "интеллект сжимает информацию, в том числе", гарантированно не вы первым сообразили. Но тем не менее похвально что стараетесь, мыслите о чем то интересном, кроме бухла и баб. ЗЫ И что вы во времена Владимира Ильича что-то на готайке писали тоже не верится, тогда даже не было компьютеров Бу-гагагага!!! 
|
|
|
|
| На: Диалог DEEPSEEK на тему определения интеллекта.
Добавлено: 29 дек 25 10:47
Изменено: 29 дек 25 12:21
|
Прикольно, ясно, что год 2915. Новый год, карпоратив, то-сё.
Надо учиться понимать прочитанное. Приведу определение блее прстое для понимания:
Необходимым и достаточным определением интеллктуальности является наличие способности редуциррвыать неопределённость связвнную с выбором целесообразного действия.
Попробуйте сами разобраться, что является необходими, а что дрстаточным.
|
|
|
|