GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.27 (31)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 17 июл 14 2:50
Цитата:
Автор: sampl
Тест Тьюринга не корректен, поскольку направлен на идентификацию интеллекита гуманоидного типа, что не является единственным возможным вариантом.
Т.к. до сих пор фантастов, нормально описавших негуманоидные и/или постчеловеческие схемы мышления, можно пересчитать по пальцам одной руки - требуемые Вами прочие возможные варианты можно считать сферическими конями в вакууме (в реальности - их пока не встретить).
Т.е. корректность/некорректность (да и вообще - возможности и назначения) теста Т надо изучать без улёта в фантастику и/или шизотерику.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 17 июл 14 10:54
Изменено: 18 июл 14 9:18
yt gjybvf.? xtuj ds ghbwtgbkbcm r 'njve e,jujve ntcne *Nm.hbyuf)
Давно уже существуют еще примерно полсотни тестов, лучших чем Тьюринга.
Тест, в принципе, не может быть ОПРЕДЕЛЕНИЕМ феномена ИИ. Он только может расширить сферу нашего восприятия.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 17 июл 14 10:55
Изменено: 18 июл 14 9:18
Пардон.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 17 июл 14 10:55
Изменено: 18 июл 14 9:17
Но причем тут обсуждаемая тема? Какие догматы нужно положить в основу, чтобы образовалась "Новая П-ма"?
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
31.130.18.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 17 июл 14 12:22
Цитата:
Автор: Валентин
Какие догматы нужно положить в основу, чтобы образовалась "Новая П-ма"?
Образуется она, образуется и всё никак не образуется. Да и пёс с ней! Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно, но эта новая погадигма что-то не хочет никак зажигаться.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.122.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 18 июл 14 1:39
В.> лучших чем Тьюринга
назовите их всех, не сочтите за труд.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 18 июл 14 3:03
Ищите их в материалах последнего семинара по ИИ в ин-те философии АН. Там был доклад на эту тему.
Впрочем: Уважаемый Валентин Георгиевич!
Научный совет РАН по методологии искусственного интеллекта приглашает Вас принять участие в работе круглого стола «Может ли компьютер читать?». Мероприятие посвящено 450-летию отечественного книгопечатания.
Круглый стол состоится в среду, 25 июня 2014 г., 16.30-20.00, в Институте философии РАН, ауд. 524.
До начала Круглого стола, в 16.00-16.30, состоится презентация Сборника научных трудов «150 лет “Рефлексам головного мозга”». Книга издана по итогам работы симпозиума, посвященного юбилею публикации первой части статьи Ивана Михайловича Сеченова «Рефлексы головного мозга» в еженедельной газете «Медицинский вестник», № 47 от 23 ноября 1863 г. Симпозиум состоялся 6 декабря 2013 года. На презентацию приглашаются все желающие. Электронная версия книги представлена по адресу
http://www.aintell.info/elib/17
Если Вы предполагаете выступить с определенной темой (до 10 мин.), просим сообщить тему Вашего выступления до 12.00 23 июня 2014 г. по контактным адресам электронной почты. По всем иным вопросам так же просим обращаться по указанным адресам.
Программа будет опубликована на сайте
www.tturing.ru/2014
24 июня 2014 г. в 9.00.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.122.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 18 июл 14 4:08
я полагаю, что если вас спросили ПРЯМО по предмету, то самое правильное - это ответить
предметно. Разумеется, известны т.н. тесты Лавлейс, Френча, Блока, Ватта, Колби, Лукаса, Кирка, Харнада и проч. - но со своей 'значимости' они не дотягивают до оригинального ТТ. Автор доклада не Алексеев АЮ?
вам ответсвенно поручается присутсвовать на КС и дать отчет о нем у нас тут.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 18 июл 14 9:16
- Спасибо за перечисленное. Да был я там, был. Не расстраивайтесь. Старперы (их мне даже жалко) несли пургу о своих высказываниях в 70-90-е годы. Замах был вроде ничего:
"На круглом столе обсуждаются следующие вопросы:
1. Комплексный тест Тьюринга на способность «чтения»: может ли компьютер «мыслить», «понимать», «творить», «переживать», «осознавать», «воображать» …?
2. Философия «сознания» и искусственный интеллект.
3. Феноменология «понимания»: возможно ли компьютерное моделирование «смыслов»?
4. Лингвистическое обеспечение роботов и проблема их интеллектуализации.
5. Электронная книга в переходный период от традиционной к электронной культуре.
6. Проблема разработки нейроинтерфейса электронной библиотеки.
7. Компьютерная психолингвистика: может ли «понимать» программа машинного перевода фирмы Abbyy (грант «Сколково»)?"
- А вот что-либо путное смогли сказать только 2-3 человека и то не докладчики. Литература ссылок в докладах вся ранее 1980г. Никто из академиков современную не читает. На форумах не бывают. Интернетом пользоваться не умеют. Когда я сказал академику: "а Вы "погуглите", он спросил: "А это как"? После моего выступления в прениях многие подходили ко мне за визитками с просьбой выслать препринт: "Нейронные модели - особый вид моделей". Но в результате никто на высланное не ответил.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
83.220.238.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 18 июл 14 23:53
Цитата:
Автор: гость
А может лучше всего один раз оглянуться на её методы?
К сожалению, это нам не дано. Принципиально! Природа целостна и методы у неё целостные, наше же рациональлное мышление основано на субъективном разделении познаваемого и осмысливаемого на элементв, их свойства, взаимосвязи...
Исследования психологов показали, что опытный пилот самолёта в реальных условиях затрачивает на обзор всех пилотажных приборов очень малое время (0,3 - 0,5сек), хотя в лабораторных экспериментах он на каждый прибор затрачивал не менее секунды. Бессознательные реакции человека на внешние воздействия осуществляются значительно быстрее и эффективнее, чем его сознательные реакции. Состояние "психического автоматизма" - это состояние животного в человеке, а животное, приспосабливаясь к новой обстановке, мгновенно учитывает всё многообразие и многосвязность видимого мира. В сознательном же состоянии мы классифицируем наблюдаемые изменения на "существенные" и "несущественные", пытаемся найти "причины" и "следствия". Всё это значительно обедняет анализируемые данные, а сам анализ делает излишне предвзятым и долговременным, зато позволяет использовать заранее известные от других людей закономерности идеализированных моделей природы. Опытный лётчик сразу реагирует нужными действиями на изменившиеся показания одного из приборов, а неопытный - сначала считывает цифровые показания, затем сопоставляет с известными ему нормальными цифрами и только потом решает, как ему следует поступить.
Животное и человек в автоматическом состоянии психики, приспосабливаясь к внешней среде, не ищут закономерностей в её проявлениях. Закономерность - это всегда упрощённая модель действительности, которую удобно использовать в общении и во взаимном обучении людей, но в которой опущено подавляющее большинство её проявлений и оставлены лишь так называемые "наиболее существенные". А целостные взаимосвязи природы, которые воспринимает интуиция, не являются закономерностями в человеческом смысле этого слова. Изучить их рациональным мышлением ("оглянуться") невозможно.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 19 июл 14 2:27
"К сожалению, это нам не дано. Принципиально! Природа целостна и методы у неё целостные, наше же рациональлное мышление основано на субъективном разделении познаваемого и осмысливаемого на элементв, их свойства, взаимосвязи."
- Зря сожалеете!
После "разделения" мыслящее существо осуществляет афферентный (обратный) синтез, "осмысливая" всю систему целиком, её свойства и взаимосвязи, используя обратные связи с "реалом", уточняя нейронные модели до достаточной по степени точности (по Самочувчтвию) адекватности, доводя до "автоматизма".
Все остальное, включая примеры, хорошо согласуется с моими "измышлизмами" по поводу модельного характера мышления.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 19 июл 14 4:37
Изменено: 19 июл 14 4:40
Цитата:
Автор: Валентин
- Спасибо за перечисленное. Да был я там, был. Не расстраивайтесь. Старперы (их мне даже жалко) несли пургу о своих высказываниях в 70-90-е годы. Замах был вроде ничего:
"На круглом столе обсуждаются следующие вопросы:
1. Комплексный тест Тьюринга на способность «чтения»: может ли компьютер «мыслить», «понимать», «творить», «переживать», «осознавать», «воображать» …?
2. Философия «сознания» и искусственный интеллект.
3. Феноменология «понимания»: возможно ли компьютерное моделирование «смыслов»?
4. Лингвистическое обеспечение роботов и проблема их интеллектуализации.
5. Электронная книга в переходный период от традиционной к электронной культуре.
6. Проблема разработки нейроинтерфейса электронной библиотеки.
7. Компьютерная психолингвистика: может ли «понимать» программа машинного перевода фирмы Abbyy (грант «Сколково»)?"
- А вот что-либо путное смогли сказать только 2-3 человека и то не докладчики. Литература ссылок в докладах вся ранее 1980г. Никто из академиков современную не читает. На форумах не бывают. Интернетом пользоваться не умеют. Когда я сказал академику: "а Вы "погуглите", он спросил: "А это как"? После моего выступления в прениях многие подходили ко мне за визитками с просьбой выслать препринт: "Нейронные модели - особый вид моделей". Но в результате никто на высланное не ответил.
ДА. Старпёр умеющий гуглить.... это круто. СВГ ты крут...
Если бы ещё и мозги работали и в бутылку не лез... цены тебе бы не было....
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 19 июл 14 4:55
Изменено: 19 июл 14 4:56
Дебилизм Российской науки дошёл до такой степени что даже не совсем ещё деградировавшие предприниматели от науки это осознают.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.123.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 19 июл 14 5:35
ну, дебилизма хватает, но при том до трети коллайдер обеспечен нашими мозгами.
скорее, все-таки, не дебилизм, а опустошение, кризис и гибель научных школ, прерыв
преемственности, деморализация, хотя полного опустошеня все-таки нет и кое-какие очаги
еще есть.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 19 июл 14 13:14
Цитата:
Автор: гость
ну, дебилизма хватает, но при том до трети коллайдер обеспечен нашими мозгами.
скорее, все-таки, не дебилизм, а опустошение, кризис и гибель научных школ, прерыв
преемственности, деморализация, хотя полного опустошеня все-таки нет и кое-какие очаги
еще есть.
Мозги хорошие, да вот только государство херовое.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.27 (31)
:
1
...
23
24
25
26
[27]
28
29
30
31
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net