GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.26 (31)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 07 июл 14 7:29
Изменено: 07 июл 14 7:33
Цитата:
Автор: гость
иркутская школа гомеостатики?
Очень интересный подход.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 07 июл 14 7:29
Изменено: 07 июл 14 7:31
Жалко на "живое" не замахнулись!
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.122.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 09 июл 14 1:51
помню, впервые услышал про 'обобщенную' гомеостатику из Новостей ИИ'93,N2. Показалась весьма эклектичной (кстати, медицински инспирированной, так что живое они трактуют), но с интересными моментами. Ныне схемы антагонистического управления (мышцы-антагонисты, скажем), наличие защитного и адаптивного контуров кажутся ординарными. Наличие верхних уровней детерминации делают и схемы обобщенной гомеостатики
'незамкнутыми'. Интересным показалось наличие контура через т.н. внутреннее противоречие гомеостата (блок задания условно-постоянного соотношения между силами антагонистических блоков, метауправляющая инстанция - балансирование противоречивых требований). Можно согласиться, что введение такого блока как бы повышает 'логическую мощность' теории.
воспрос в том, насколько специальная ассимиляция антагонизмов повышает устойчивость системы стратегически?
cамо по себе выделение в явном виде антагонистических каналов повышает управляемость и метауправляемость, но связь с устойчивостью не кажется простой..
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 09 июл 14 22:37
Изменено: 09 июл 14 22:47
Согласен, но вот как это применить к идее создания ИИ?
Нас ведь не удивляют математические модели, совсем не похожие на объекты и процессы в них, не удивляют имитационные модели на ЭВМ, а ведь они работают на другой, не родной, элементной базе. А кто интерпретирует их работу и результаты? Сами они "тупо работают как упрощенные объекты". Где происходит самО моделирование? В мозге !!! Там они "живут".
Но ведь можно создать ПРОСТО модель из нейронов, не опираясь на физику, математику и т.п. Вот ведёт себя подобно объекту моделирования и всё тут! И нам хорошо! Вопрос просто в детализации и получаемой точности. И запускать её проще математической или даже физической,- подумал, предположил, удостоверился ивсё.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 09 июл 14 22:53
Цитата:
Автор: Валентин
Согласен, но вот как это применить к идее создания ИИ?
Часто человек смотрит на что-то под разными ракурсами, в которых рассматриваемое выглядит совершенно не предсказуемо, с наложениями ракурсов друг на друга или с разрывами и т.п. и т.д. Потом пытается видимое совместить в целостную картинку, чтобы "понять", что же это такое. Но если оно не совместимо по типу - "как прикрутить к лысому расческу, если он бросил курить и стоит на левой ноге", то он считает, что надо просто еще больше постараться, что пока у него не получается, но совершенно не задумывается, что сама постановка ракурсов такова, что они не совместимы в принципе....
(Из серии просто не о чем...
).
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 09 июл 14 22:56
Цитата:
Автор: Валентин
... И запускать её проще математической или даже физической,- подумал, предположил, удостоверился ивсё.
Так ли уж проще...?!
(Это я про свой Нечто-когнитрон подумал...
)
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.122.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 10 июл 14 1:15
В.> но вот как это применить к идее создания ИИ?
ну, если усвоить идею самообращенности, обратного входа, обратной связи - то уже будет некий прогресс.. Ведь смотрите - некий деятель ВСЕРЬЕЗ утверждает, что правило если-то ИСЧЕРПЫВАЕТ проблематику интеллекта, рисует прямоточные схемы 'интеллектуальных машинок', довольствуется ''откомпилированными' правилами - ему и в голову не приходит, что интеллект на этой машинерии уже заканчивается - что интеллект это среда из которой появляются правила, их конституенты c интерпретантами, почему появляются, как компонуются, как вписываются в условия применения.. Что процедуру адаптации-обучения можно понимать и реализовывать очень по-разному..
> подумал, предположил, удостоверился ивсё
да, нет ничего проще - только просто придумать никак не получается, нужны эвристические соображения физического, киберфизического, информационного, психологического, прагмасемантического, социального (коллективного), биологического,
нейробиологического и проч. планов. Иначе появляются совершенно абстракные постановки на основе, к примеру, нереалистических статистических, вычислительных, информационных, физических допущений (гипотезы общего абстрактного 'интеллекта' - когда интеллект превращается в обобщенный калькулятор выгод, вероятностей и сроков).
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 10 июл 14 4:22
Да, появляются (вся фантастика на этом основана), но РЕАЛ (сволочь!
) и внутренняя неудовлетворенность (опять С-е
точностью этих абстракций по обратной связи включают "эвристические соображения физического, киберфизического, информационного, психологического, прагмасемантического, социального (коллективного), биологического,
нейробиологического и проч. планов" и приводят их к большей адекватности.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.122.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 11 июл 14 1:39
и этого самого 'и все' потому наступить не может. даже если возможна 'окончательная'
физика (фундаментальная), то 'окончательной' теории осмысленного интеллекта (AC-AI, HLAI) допустить трудно - как бы тут континуальные разнообразия способов компоновать 'блоки', особенно если допускать возможность переопределения блоками друг друга (глубокая взамная адаптация функций и структур). как невозможна 'окончательная'
физика сложных систем (математические трудности, которые, возможно, и фундаментальную физику не 'замкнут').
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.122.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 11 июл 14 1:48
что до
>> насколько специальная ассимиляция антагонизмов повышает устойчивость системы стратегически?
В.> но вот как
то есть простое соображение.
При распространении принципов гомеостатики на новую переменную, описывающую (задающую)
взаимоотношения системы и среды (на основе антагонистической организации управления), то пока управление не отстроится, пока управление не встроится в систему общего управления, система поимеет просадку в смысле общей устойчивости - тут все будет
зависеть от двух факторов. Насколько защитный контур выведет 'временно ослабленную'
систему из-под чрезмерных нагрузок (особенно превентивно) и как именно будет соотноситься график просадки-восстановления-усиления с распределением нагрузки (требований среды).
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 13 июл 14 11:14
Здесь удивительно то, как "живая природа" просто справилась с этими задачами. :
)
Нужно почаще оглядываться на её решения и пытаться понять их, не уходя далеко в свои фантазии (как с ЭГТР)
.
[
Ответ
][
Цитата
]
sampl
Сообщений: 1
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 16 июл 14 10:12
1. Тест Тьюринга не корректен, поскольку направлен на идентификацию интеллекита гуманоидного типа, что не является единственным возможным вариантом.
2. Интеллектуальные системы негуманоидного типа довольно широко распространены в нашей земной природе.
3. Современный компьютер "тикает" быстро, но, максимум, с четырьмя процессорами. Поэтому на нём сложно (но можно) создать ИИ. Интеллектуальные системы на биологических носителях "тикают" медленно, но достигают быстродействия за счёт умножения процессоров и организации из них иерархических систем.
4. Механическое, живое, рузумное... - это естественным образом сложившаяся классификация по единому основанию. Основанием это классификации является направленность качественных модификаций. То есть, - в механической системе происходит качественная переработка системообразующего потока на выходе из системы. В живой системе, кроме того качествеено перерабатывается сама система (адаптация). Активность разумной системы направлена также на качественную модификацию входного системообразующего потока. (Человек вместо того, чтобы приспосабливать глаза к темноте (сиречь адаптация)изобретает для себя лампу).
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
62.122.94.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 16 июл 14 11:49
Цитата:
Автор: Валентин
Здесь удивительно то, как "живая природа" просто справилась с этими задачами. :
)
Нужно почаще оглядываться на её решения и пытаться понять их, не уходя далеко в свои фантазии (как с ЭГТР)
.
А может лучше всего один раз оглянуться на её методы?
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.123.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 17 июл 14 0:12
s.> Активность разумной системы направлена также на качественную модификацию входного системообразующего потока
этого мало в качестве критерия - бобры тоже строят себе запруды, кондиционируя среду,
формируя собственную нишу. пчелы тоже, скажем, кондиционируют тепловой режим улья. Обезьяны передают потомству навык пользоваться камнями для разбивания орехов.
Интересно провести различие разума 'связанного' и разума 'развязанного'..
cкажем, когда интенсивность потока 'модификаций' превысила скорость генетической ассимиляции - возник некий избыток, инфрастуктура (мозговая) для его удержания, что-то
сверхинстинктивное, что еще не оформилось как инстинкт и что из-за своей подвижности и содержательной переменности не может оформиться как инстинкт..
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.123.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 17 июл 14 0:14
s.> Активность разумной системы направлена также на качественную модификацию входного системообразующего потока
этого мало в качестве критерия - бобры тоже строят себе запруды, кондиционируя среду,
формируя собственную нишу. пчелы тоже, скажем, кондиционируют тепловой режим улья. Обезьяны передают потомству навык пользоваться камнями для разбивания орехов.
Интересно провести различие разума 'связанного' и разума 'развязанного'..
cкажем, когда интенсивность потока 'модификаций' превысила скорость генетической ассимиляции - возник некий избыток, инфрастуктура (мозговая) для его удержания, что-то
сверхинстинктивное, что еще не оформилось как инстинкт и что из-за своей подвижности и содержательной переменности не может оформиться как инстинкт..
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.26 (31)
:
1
...
22
23
24
25
[26]
27
28
29
30
31
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net