Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.22 (31) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 05 май 14 5:29 Цитата: Автор: PostScriptum Совершенно верно! Любой алгоритм эквивалентен соответствующей таблице. После того, как герр Гёдель доказал некую теорему, фразу "Любой алгоритм ..." надо заменить на "Алгоритм может быть ..., а может и не быть эквивалентен". [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 05 май 14 5:43 таблицы могут быть таблицами таблиц, многомерными, с исключениями, многозначными, с динамическими ссылками etc. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 05 май 14 8:03 Да! Но нас всё же чаще интересует содержание, а не форма его представления, которая, правда, часто помогает быстрее "постичь" содержание (информацияю). [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 25 май 14 6:36 "1. Новая Парадигма Искусственного Интеллекта определяет ИИ как способность решать алгоритмически нерешаемые задачи благодаря наличию в системе ощущений. Система решающая задачу, алгоритм решения которой известен не является ИИ. 2. По нашему определению на стандартном компе ИИ невозможен. Требуется перейти на иной нестандартный носитель информационных сущностей. Информацию мы понимаем тоже в новом смысле как волновую (полевую) информацию." - 1. Способность. Чья? Субстанция какая, не биологическая? - Уже хорошо, но не совсем так, а применительно к обоим типам деятельности. Не алгоритмическая - это постановка задачи, а алгоритмическая (логическая) - её решение. 2. Вот я и предлагаю, вполне материальные "нейронные модели". А то "волновая (полевая)" требует субстанции. Поле это всегда распределение где-то чего-то. А модели всегда ведут себя подобно объектам или явлениям с определённой точностью. А нам только и нужна предсказательная способность. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 15 июн 14 7:56 Что-то как-то не замечено. Все согласны? [Ответ][Цитата]
гость 31.130.21.*	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 15 июн 14 22:54 Цитата: Автор: Валентин "1. Новая Парадигма Искусственного Интеллекта определяет ИИ как способность решать алгоритмически нерешаемые задачи благодаря наличию в системе ощущений. Система решающая задачу, алгоритм решения которой известен не является ИИ. 2. По нашему определению на стандартном компе ИИ невозможен. Требуется перейти на иной нестандартный носитель информационных сущностей. Информацию мы понимаем тоже в новом смысле как волновую (полевую) информацию." - 1. Способность. Чья? Субстанция какая, не биологическая? - Уже хорошо, но не совсем так, а применительно к обоим типам деятельности. Не алгоритмическая - это постановка задачи, а алгоритмическая (логическая) - её решение. 2. Вот я и предлагаю, вполне материальные "нейронные модели". А то "волновая (полевая)" требует субстанции. Поле это всегда распределение где-то чего-то. А модели всегда ведут себя подобно объектам или явлениям с определённой точностью. А нам только и нужна предсказательная способность. Пункт 1 - чушь. Алгоритм (путь) решения задачи становится известен только после решения задачи (прохождения пути). Алгоритмически нерешаемые задачи - практически бесполезны и не имеют никакого отношения к ИИ. ИИ должен уметь решать алгоритмически решаемые, то есть практически полезные, реальные, насущные задачи, а всё остальное необходимо отдавать на волю бога. Пункт 2 - чушь. Иной нестандартный носитель информационных сущностей - это кофейная гуща. Информацию необходимо понимать классически и ИИ тоже должен быть построен классически как информационная (математическая) модель процесса мышления, воспроизводимая на любой стандартной и нестандартной элементной базе с худшей или с лучшей эффективностью. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 16 июн 14 1:05 Простите, ИИ можно понимать двояко: как устройство или как методологию (материальная и идеальная составляющие, как у всего) Вы то про какую? [Ответ][Цитата]
гость 31.130.0.*	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 16 июн 14 2:55 Цитата: Автор: Валентин Простите, ИИ можно понимать двояко: как устройство или как методологию (материальная и идеальная составляющие, как у всего) Вы то про какую? Да вроде про обе. Если говорить про ИИ как об устройстве, то это будет, безусловно, классическая вычислительная система или какая-либо аппаратная реализация той или иной вычислительной модели ИИ. Если говорить про методологию, то здесь необходима соответствующая вычислительная модель - программа, управляющая такой вычислительной системой и реализующая определённую логику и смысл (информационная модель). Все разговоры про альтернативные информационные носители, в которых происходят неведомо какие процессы, неведомо каким образом, это разговоры про гадание на кофейной гуще. Глупо надеяться на то, что ИИ каким-то чудесным образом сам заработает, на каком-то волшебном нестандартном информационном носителе, не понимая того, как именно он это будет делать, то есть не имея программы для этого нестандартного информационного носителя. А если есть программа, то есть и смысл, а значит нет никакой принципиальной необходимости в нестандартном информационном носителе. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 16 июн 14 6:39 Все не так просто. Есть метод "проб и ошибок", когда оптимальный алгоритм находится и отбирается в процессе работы, есть способы управления от данных, когда для решения задачи не нужно ничего, кроме её описания, в конце концов, есть гибридные или полностью биологические нейронные самообучающиеся (адаптирующиеся) в процессе "жизнедеятельности стуктуры, на которых можно организовать ИИ. И это не "разговоры про гадание на кофейной гуще" [Ответ][Цитата]
гость 62.122.90.*	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 16 июн 14 12:51 Цитата: Автор: Валентин Все не так просто. Есть метод "проб и ошибок", когда оптимальный алгоритм находится и отбирается в процессе работы, есть способы управления от данных, когда для решения задачи не нужно ничего, кроме её описания, в конце концов, есть гибридные или полностью биологические нейронные самообучающиеся (адаптирующиеся) в процессе "жизнедеятельности стуктуры, на которых можно организовать ИИ. И это не "разговоры про гадание на кофейной гуще" Это не разговоры про гадание на кофейной гуще до тех пор, пока речь идёт о методах, механизмах, алгоритмах, информационных моделях, информационных процессах, управляющих программах и т.п., но они сразу превращаются в таковые, когда кто-то начинает предлагать использовать для решения чисто информационных (кибернетических) задач процессы с неизвестной (не раскрываемой) информационной природой, протекающие на каком то ином материальном субстрате... Фактически нам предлагают создать физический ГСЧ и использовать его в качестве генератора управляющих решений. Чем это не гадание на кофейной гуще? А забавнее всего то, что именно эта нелепая идея и является центральной идеей НПИИ. [Ответ][Цитата]
факел Сообщений: 2	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 16 июн 14 15:01 Доброго здоровия уважаемые. Давайте попробуем "загнуть сюжет в другую сторону". Живая система выживает в создавшей ее и организующей ее среде обитания. Выживать-сохранять элементнтность и их функциональность (необходимого для данного набора воздействий среды). Выживая система может находиться в состояниях: диструкции-уменьшение элементности и их функциональносрти (динамический процесс ,пришло меньше ,чем ушло) равновесии-неизменное состояние (пришло-ушло ,равное) конструкции-увеличение элементности и их фнункциональности(в связи с необходимостью выживания) Тут полная и постоянная динамика процессов разборки и сборки системы одновременно. Все состояния организм отмечает как эмоциональное возбуждение(отрицательные, положительные эмоции, равнодушее) Теперь,об ИИ. Если он не имеет необходимой доли эмоциональной составляющей-он не имеет своё отношение к среде, он не выделяет себя из среды(что защищать , чему радоваться). Эмоции начинают формировать реакцию в среду ,далее логический аппарат уточняет ее. Ощущение собственного "я" это результат непрерывного воздействия внешнего. В ИИ в первую очередь могут меняться набор адаптивных программ(конструкция,равновесие ,диструкция). Программы-взаимосвязанные функции(любой процесс можно описать функциональными отношениями). Рост комплекса взаимосвязанных функций, состояние равновесия и тд.. Как ,на на счёт, отцифрованой среды? Может МАТКАДА хватит? Кто,что скажет? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 16 июн 14 15:26 Цитата: Автор: факел Кто,что скажет? Звучит как вопрос Арагорна к армии призраков... [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 16 июн 14 22:22 Цитата: Автор: факел Доброго здоровия уважаемые. ... Тут полная и постоянная динамика процессов разборки и сборки системы одновременно. ... ... необходимой доли эмоциональной составляющей-... ... Как ,на на счёт, отцифрованой среды? Может МАТКАДА хватит? Кто,что скажет? Читайте уважаемый, здесь много что говорят, каждый о своем как и Вы. А если по делу, то Вы сами-то что скажете. Пока только плохо связанные присказки. Эмоциональная составляющая - это конь в пальто? Что такое среда? Для какой среды хватит МАТКАДА? А на кой вам среда? С остальным Вам все ясно? и т.д. и т.п. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 16 июн 14 22:26 Цитата: Автор: гость 62.122.90.* ...Чем это не гадание на кофейной гуще?... Как Вы относитесь к Геделю? Возможен ли философский камень? Может ли Мир быть описан одной универсальной "логикой"? Какова "логика" перехода от одной "логики" к другой? [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта Добавлено: 16 июн 14 22:28 "Фактически нам предлагают создать физический ГСЧ и использовать его в качестве генератора управляющих решений. Чем это не гадание на кофейной гуще? А забавнее всего то, что именно эта нелепая идея и является центральной идеей НПИИ". - Вы совершенно не правы! Метод проб и ошибок в отличие от ГСЧ запоминает и учитывает результаты предыдущих опытов! Адаптивная память, если понимаете. Также и другие упомянутые способы. [Ответ][Цитата]
Стр.22 (31): 1  ...  18  19  20  21  [22]  23  24  25  26  ...  31 << < Пред. | След. > >>