Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.21 (53) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Жизнь и интеллект. Общее и различия.
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 8:38 Цитата: Автор: Fractaler На том, которое сразу определяет, сознание процесс или результат процесса, затем - пространство существования. От этого и пляшем. Чесать так чесать, плясать так плясать... [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 8:42 Цитата: Автор: Fractaler ... термин Сознание. Только нужно сперва дать определение. Заметьте, не я это сказал... [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 8:50 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik Заметьте, не я это сказал... Заметил. А толку? Без определения таксономию то не создать. Может кто ещё выскажется. Бум ждать? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 8:54 Да, толку мало... Ждать-ждать... Ждать ? Кого ? Г-на Анатоля ? Пганой метлы не боитесь ? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 9:07 Цитата: Автор: Fractaler Если кратко, то см. здесь. Согласны? Измерение, которые мы можем наблюдать, измерять и т.д. - три. Откуда у Вас четвёртое? "распыление энергии" - у Вас есть шанс стать автором такой статьи в Википедии. "пространство расширяется вместе с энтропией" - о расширении можно говорить, если введена мера для измерения расширения. Как Вы измеряете "расширение энтропии"? Про "перекачку энергии вне пространства" откуда узнали? Через подглядывающие устройства в ускорителях секретных лабораторий? "рождение элементарных частиц это подтверждает" - говорите, электронами, например, не становятся, ими рождаются? Как результат "перекачки энергии происходит пространства"? "Так о чём вы?" -об энергии для процессов. Из вашей же ссылки.... Цитата: Другой взгляд даёт линейная алгебра, где важную роль играет понятие линейной независимости. Пространство трёхмерно по той причине, что высота коробки не зависит от её длины и ширины. На языке линейной алгебры пространство трёхмерно, потому что каждая точка может быть задана комбинацией из трёх линейно независимых векторов. В этих терминах пространство-время четырёхмерно, потому что положение точки во времени не зависит от её положения в пространстве. Трёхмерное пространство имеет несколько свойств, которые отличают его от пространств другой размерности. Например, это пространство наименьшей размерности, в котором можно завязать узел на куске верёвки[1]. Многие законы физики, например многие законы обратных квадратов связаны с тем что размерность нашего пространства три[2]. Нульмерное, одномерное и двухмерное пространства могут рассматриваться как располагающиеся в трёхмерном пространстве; само оно может считаться частью модели четырёхмерного пространства (четвёртым измерением континуума, как правило, называют время — неоднородное качество по отношению к пространственной мерности). Представьте себе надуваемый воздушный шарик. Воздух это время... пространство это трехмерная поверхность этого шарика. На трёхмерной поверхности шара каждая точка при надувании шара отдаляется от каждой... это красное смещение. Развитие это выпускание воздуха из шара... оба процесса идут одновременно... Такова модель вселенной в ЭГТР. Рождение элементарных частиц из абсолютного вакуума это процесс обратный аннигиляции. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 9:30 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik Да, толку мало... Ждать-ждать... Ждать ? Кого ? Г-на Анатоля ? Пганой метлы не боитесь ? Толку давать дальше определение для Сознание, если с принадлежностью его к процесс/резальтат и пространством существования не определились. Вот и интересно, кто что по этому поводу думает [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 9:35 Цитата: Автор: ЭГТР Из вашей же ссылки.... Попробуйте критически подойти к тому, что пишут. Например, из той же ссылки: "В этих терминах пространство-время четырёхмерно, потому что положение точки во времени не зависит от её положения в пространстве". Ничего подозрительного не заметили? Цитата: Автор: ЭГТР Представьте себе надуваемый воздушный шарик. Воздух это время... пространство это трехмерная поверхность этого шарика. На трёхмерной поверхности шара каждая точка при надувании шара отдаляется от каждой... это красное смещение. Развитие это выпускание воздуха из шара... оба процесса идут одновременно... Такова модель вселенной в ЭГТР. Дайте определение термину Время, и посмотрите, что останется от Вашей гипотезы. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 9:43 Цитата: Автор: Fractaler Попробуйте критически подойти к тому, что пишут. Например, из той же ссылки: "В этих терминах пространство-время четырёхмерно, потому что положение точки во времени не зависит от её положения в пространстве". Ничего подозрительного не заметили? Дайте определение термину Время, и посмотрите, что останется от Вашей гипотезы. Нет времени... оно в моей модели находится вне пространства, в другом измерении (определить невозможно)... есть только материя временной формы. Если форма поменялась то произошло время, если форма вернулась к прежней то произошло развитие (иначе говоря форма была ранее в виде информационной модели вне интервала времени (а точнее "нашего пространства"... отсюда и самоорганизация). Развитие заканчивается в сингулярности. И развитие, и время вне пространства. А вот Вам и из вики... Цитата: Направленность времени Основная статья: Философия пространства-времени Большинство современных учёных полагают, что различие между прошлым и будущим является принципиальным. Согласно современному уровню развития науки, информация переносится из прошлого в будущее, но не наоборот. Второе начало термодинамики указывает также на накопление в будущем энтропии. Впрочем, некоторые учёные думают немного иначе. Стивен Хокинг в своей книге «Краткая история времени» оспаривает утверждение, что для физических законов существует различие между направлением «вперёд» и «назад» во времени. Хокинг обосновывает это тем, что передача информации возможна только в том же направлении во времени, в котором возрастает общая энтропия Вселенной. Таким образом, Второй закон термодинамики является тривиальным, так как энтропия растёт со временем, потому что мы измеряем время в том направлении, в котором растёт энтропия[3]. Единственность прошлого считается весьма правдоподобной. Мнения учёных касательно наличия или отсутствия различных «альтернативных» вариантов будущего различны[4]. Также существует космологическое направление времени, где начало времени - большой взрыв, а течение времени зависит от расширения Вселенной. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 9:48 Цитата: Автор: Fractaler Вот и интересно, кто что по этому поводу думает Постулирую: все думают что это никому не интересно. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 10:03 Цитата: Автор: ЭГТР Так как Вы тогда к 3D добавляете ещё 1D, когда оно мало того, что 1) не той из той "оперы" (подумайте, какие единицы откладываем по 3D, а какие по следующей оси), но и "находится вне пространства, в другом измерении (определить невозможно)". [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 10:05 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik Постулирую: все думают что это никому не интересно. Тогда пока пойду домой. Много думать. Может кто-нибудь заинтересуется. Если нет, тогда беспощадно и скоропостижно опубликую первое осознанное и тогда уж ... *захватило дух* [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3944	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 11:55 Определения для "жизни" и "интеллекта" в этом топике изобретаются интуитивно и бессистемно, поэтому неясно, как определить, какое определение лучше. Но ситуация не безнадёжна (впрочем нет, для данного форума ситуация, кажется, безнадёжная, однако, почему бы не попробовать?...) если договориться о "правильной" методологии составления определений и в соответствии с ней составить "правильные" определения для жизни и интеллекта. На мой взгляд, "правильная" методология составления определений обладает такими признаками: - определение должно охватывать максимальное количество экземпляров определяемого предмета с минимумом исключений (лучше чтобы исключений не было вовсе) - определение должно основываться исключительно на наблюдаемых фактах. Фактов должно быть как можно больше. Иллюзии, предубеждения, подлог и другие личные предпочтения должны быть максимально исключены. Определение должно быть проверяемым. - определение должно быть функциональным и позволять решать хоть какую-то задачу. Исходя из этих критериев я попробовал составить свои определения для жизни и интеллекта. Вот что у меня получилось. Жизнь - это технология для преобразования лито- гидро- и атмосферы планет. На сегодняшний день жизнь обнаружена только на планете Земля. Земная жизнь основана на белковых нанороботах, реплицирующихся посредством универсального для земной жизни генетического механизма. Происхождение этого механизма, земной жизни и цели преобразования планеты Земля неизвестны. Интеллект - одна из технологий жизни, характерными признаками которой являются: - огромная память всех событий, происходящих с конкретным экземпляром - носителем интеллекта. - настраиваемая (обучаемая) способность предпочитать одни воспоминания другим, благодаря чему носитель интеллекта может многократно увеличивать вероятность некоторых предпочитаемых событий и становится очень эффективным механизмом жизни. В этом топике наотрез отказываются видеть последствия существования жизни для окружающей среды. Все рассматривают "жизнь в себе", как будто жизнь существует сама по себе, для себя, ради себя. Как будто внешней среды нет вообще, а если она и есть, то только для того, чтобы помогать жизни в осуществлении своей самости... Но это противоречит фактам. Жизнь активно преобразует среду - в этом её ключевая отличительная функция. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 12:08 Красиво, нравится [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 12:14 Цитата: Автор: Андрей Жизнь... Интеллект... Т.е., форма - известна, содержание - нет. Цитата: Автор: Андрей В этом топике наотрез отказываются видеть последствия существования жизни для окружающей среды. С причинами бы разобраться, а Вы уже о последствиях... [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 25 янв 13 12:42 Цитата: Автор: Андрей Определения для "жизни" и "интеллекта" в этом топике изобретаются интуитивно и бессистемно, поэтому неясно, как определить, какое определение лучше. Но ситуация не безнадёжна (впрочем нет, для данного форума ситуация, кажется, безнадёжная, однако, почему бы не попробовать?...) если договориться о "правильной" методологии составления определений и в соответствии с ней составить "правильные" определения для жизни и интеллекта. На мой взгляд, "правильная" методология составления определений обладает такими признаками: - определение должно охватывать максимальное количество экземпляров определяемого предмета с минимумом исключений (лучше чтобы исключений не было вовсе) - определение должно основываться исключительно на наблюдаемых фактах. Фактов должно быть как можно больше. Иллюзии, предубеждения, подлог и другие личные предпочтения должны быть максимально исключены. Определение должно быть проверяемым. - определение должно быть функциональным и позволять решать хоть какую-то задачу. Исходя из этих критериев я попробовал составить свои определения для жизни и интеллекта. Вот что у меня получилось. Жизнь - это технология для преобразования лито- гидро- и атмосферы планет. На сегодняшний день жизнь обнаружена только на планете Земля. Земная жизнь основана на белковых нанороботах, реплицирующихся посредством универсального для земной жизни генетического механизма. Происхождение этого механизма, земной жизни и цели преобразования планеты Земля неизвестны. Интеллект - одна из технологий жизни, характерными признаками которой являются: - огромная память всех событий, происходящих с конкретным экземпляром - носителем интеллекта. - настраиваемая (обучаемая) способность предпочитать одни воспоминания другим, благодаря чему носитель интеллекта может многократно увеличивать вероятность некоторых предпочитаемых событий и становится очень эффективным механизмом жизни. В этом топике наотрез отказываются видеть последствия существования жизни для окружающей среды. Все рассматривают "жизнь в себе", как будто жизнь существует сама по себе, для себя, ради себя. Как будто внешней среды нет вообще, а если она и есть, то только для того, чтобы помогать жизни в осуществлении своей самости... Но это противоречит фактам. Жизнь активно преобразует среду - в этом её ключевая отличительная функция. Эмоционально-Генетический механизм универсален во Вселенной. [Ответ][Цитата]
Стр.21 (53): 1  ...  17  18  19  20  [21]  22  23  24  25  ...  53 << < Пред. | След. > >>