Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.15 (53) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Жизнь и интеллект. Общее и различия.
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:00 Цитата: Автор: Анатоль Это также физически детерминированный процесс и идёт с уменьшением энергии. Везде, где есть потенциальная энергия, процесс будет, говоря вашими терминами, "физически детерминированным", и идти с уменьшением энергии (потенциальной). Если потенциальной энергии нет, и процесса не будет. Т.е., если процесс есть - "ищите потенциальную энергию", если перефразировать французов. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:03 Цитата: Автор: Анатоль (Деление митохондрии, хлоропласта, одноклеточного - где конец жизни, начало смерти?) В перечисленном нет смерти. Эти процессы не делают систему физически детерминированной Значит, перечисленное не является живым? [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:19 Цитата: Автор: Fractaler Везде, где есть потенциальная энергия, процесс будет, говоря вашими терминами, "физически детерминированным", и идти с уменьшением энергии (потенциальной). Что характерно для живого? У него обязательно есть механизмы, обеспечивающие ход некоторых (но необходимых для жизни) процессов в направлени увеличения энергии и уменьшения энтропии (внутри живого). Конечно, такие механизмы не есть что-то характерное только для живых организмов. Водяная мельница или ветряк являются примерами таких механизмов. Они могут использовать (внешнюю) энергия течения воды или ветра для осуществления процессов накопления энергии и (или) уменьшения энтропии в какой-то системе. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:24 Цитата: Автор: Анатоль Геном (половой клетки) существует ровно столько сколько живёт организм. Новый организм (при половом размножении) будет иметь уже новый геном, в котором будут и другие варианты генов. Что касается чистых линий, то такие организмы - это практически клоны, копии. Геном в спорах, в холоде (заморозка) существует ровно столько сколько, нужно, без всякого организма. Даже вон уже пытаются реанимировать геном динозавров. А если переложить последовательность нуклеотидов (геном) в электрический (виртуальный) вариант, то вечность практически обеспечена. В половых клетках может меняться (появляться) новый геном? Т.е., их не считать чисто вечными? Пожалуйста, берём "домик" организмов без полового размножения. У них ничего не меняется (да, практически это клоны, копии). Смерть - только со смертью последней клетки. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:26 Цитата: Автор: Анатоль Определение - это уже обобщение, абстагирование, попытка выделить, указать главные, определяющие свойства и характеристики. Это более ценно чем просто перечислять всё что попало без разбора, не выделяя что существенное, а что случайное. Это уже модель. О! Так в эволюции мозга и было. Сперва он запоминал все образы подряд (образное мышление), а потом стал выделять главное, для экономии ресурсов (логическое). Термодинамика, однако. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:28 Цитата: Автор: Fractaler Значит, перечисленное не является живым? Эти процессы (деление митохондрии, хлоропласта, одноклеточного)не приводят живую систему (клетку) к смерти, не делают её физически детерминированной, оставляют в сохранности механизмы, обеспечивающие её (логическое, свободное от физического детерминирования) функционирование. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:34 Цитата: Автор: Fractaler А если переложить последовательность нуклеотидов (геном) в электрический (виртуальный) вариант, то вечность практически обеспечена. Вы же сами говорили, что геном - это только исходник. Без компилятора (и исполняющего процессора) он ничто. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:34 Цитата: Автор: Анатоль Что характерно для живого? У него обязательно есть механизмы, обеспечивающие ход некоторых (но необходимых для жизни) процессов в направлени увеличения энергии и уменьшения энтропии (внутри живого). Конечно, такие механизмы не есть что-то характерное только для живых организмов. Водяная мельница или ветряк являются примерами таких механизмов. Они могут использовать (внешнюю) энергия течения воды или ветра для осуществления процессов накопления энергии и (или) уменьшения энтропии в какой-то системе. Характерно как минимум создание как минимум 1 копии. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:36 Цитата: Автор: Анатоль Эти процессы (деление митохондрии, хлоропласта, одноклеточного)не приводят живую систему (клетку) к смерти, не делают её физически детерминированной, оставляют в сохранности механизмы, обеспечивающие её (логическое, свободное от физического детерминирования) функционирование. Тогда нужно сперва дать определение термина Смерть [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:40 Цитата: Автор: Анатоль Вы же сами говорили, что геном - это только исходник. Без компилятора (и исполняющего процессора) он ничто. Компилятор - для увеличения количества копий (увеличения вероятности существования). Не более. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:44 Цитата: Автор: Fractaler Так в эволюции мозга и было. Сперва он запоминал все образы подряд (образное мышление) Очень спорное утверждение, но об образах стоит поговорить в отдельной теме. Цитата: а потом стал выделять главное, для экономии ресурсов (логическое). Термодинамика, однако. А термодинамика вообще в логических средах не действует (только в физических), поэтому применение термодинамической терминологии пи рассмотрении проблем интеллекта - это... ну всё равно что описывать интеллект с помощью масс, зарядов, энергии, импульсов... [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:49 Цитата: Автор: Fractaler Характерно как минимум создание как минимум 1 копии. Копии не чего нибудь, а неравновесных структур. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 0:59 Цитата: Автор: Fractaler Тогда нужно сперва дать определение термина Смерть Давал уже. "Смерть - это прекращение жизни. Почему жизнь организма прекращается? Выходят из строя механизмы обеспечения функционирования неравновесных структур. И система становится физически детерминированной. Т.е. неживой." Можно короче. Смерть - это утрата живой системой свободы от физического детерминирования Или Смерть - это переход живой системы от логического детерминирования к физическому. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 1:01 Цитата: Автор: Анатоль Определение - это уже обобщение, абстагирование, попытка выделить, указать главные, определяющие свойства и характеристики. Это более ценно чем просто перечислять всё что попало без разбора, не выделяя что существенное, а что случайное. Это уже модель. Совершенно верно! просто перечислять все что попало, да еще без разбора, смысла нет. Кто-то с этим не согласен? А до "реального" рабочего определения надо еще "докапаться". Хотя конечно телега впереди лошади тоже забавно смотрится Хотя бы есть о чем поговорить. Чем не правильнее поставлен вопрос и чем не правильнее выбрана методология тем больше поле для споров и разговоров, диссертаций. Интересно же... Вот у меня вопрос - где у таракана уши ? Вы уже дошли до обобщение, есть чего обобщать ? По существующей технологии обсуждения (извините - обобщения) они точно будут на лапках. Хотя еще так лет через двадцать может сорок и найдутся в другом месте. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 24 янв 13 1:06 Цитата: Автор: Fractaler Компилятор - для увеличения количества копий (увеличения вероятности существования). Не более. Без компутера (способного исполнить программу) программа - ничто. Без компилятора (способного перевести исходник в исполняемые команды процессора) исходник - ничто. Шум. (Конечно, предполагается отсутствие Программиста, для которого исходник имеет смысл). [Ответ][Цитата]
Стр.15 (53): 1  ...  11  12  13  14  [15]  16  17  18  19  ...  53 << < Пред. | След. > >>