Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.14 (53) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Жизнь и интеллект. Общее и различия.
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 5:53 Цитата: Автор: ЭГТР Нет причина одна и та же... это законы существования генотипа. Разница в физике и физиологии создания силового поля. У животных это НС у растений что то более примитивное. У кристалла это вообще в основном силовые поля окружающей среды. Чем больше организм изолирован от окружающей среды тем мощнее его собственные силовые поля управляющие формированием генотипа потомства. Прежде чем переходить к силовым полям, имело бы смысл пояснить про "законы существования генотипа" - кто, где и когда их установил? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 10:55 Цитата: Автор: Fractaler Правильно. Но в тех пределах, которые позволила модель (ДНК). попробуйте, поменяйте конфигурацию древних отделов (отвечают за безусловные рефлексы - дыхание и т.д.). Если согласно модели у безмиелиновых скорость проведения <100 м/с, значит рождённого ползать летающий догонит. Если добавлена возможность создавать условные рефлексы, значит жить собаке Павлова. Если врождены распознавалки на уровне сетчатки, древних зрительных отделов (линии, их направление, пересечения, прерывания, заострения и т.д., цвет, толщина и т.д.), значит этот этап уже пройден и не нужно "менять конфигурацию, обучаться и приспосабливаеться", т.к. эти параметры окружающей среды не меняются. И что это за "условия для самоорганизации ДНК хромосом при зачатии"? А до зачатия никакой самоорганизации не было? И как мы узнаем, когда она началась и закончилась? Конечно генотип представляет собой здание построенное за века... И в его конструкции есть фундаментные блоки которые нагружены так что и песчинку не поменять. Каждая новая самоорганизация не только может создавать изменение верхних слоёв, порою разрушая совсем не поверхностные, но и усиливает то что уже сложилось веками. Я уже писал что эмоция может быть положительной и отрицательной.... Отрицательная подготавливает изменения того что имело место, а положительная наоборот, подготавливает усиление механической прочности конструкции имевшей место ранее, поэтому древние слои поменять очень трудно, ибо их держат все те что образовались после них.... [Ответ][Цитата]
Kek Сообщений: 1133	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 11:03 Цитата: Автор: Анатоль Да, ИИ может быть личностью, даже оригинальной, высокоразвитой, творческой, обладать всеми правами человека (наверно)... Но он не живой. (Как и интеллект человека, собаки или цивилизации). Носитель интеллекта - живой человек. Т.е. вы разделяете интеллект, как инструмент, например. Хорошо. Что умирает? Носитель? А интеллект его куда улетает? В ноосферу? Это пока не доказано. А личность где находится? Видите сколько непоняток... Не правильней ли полагать, что интеллект вбирает в себя и личностный аспект. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 11:19 Цитата: Автор: Fractaler Прежде чем переходить к силовым полям, имело бы смысл пояснить про "законы существования генотипа" - кто, где и когда их установил? Законы существования и развития генотипа предлагает ЭГТР. В Вики этого пока наверно нет. Если поможете разобраться в том как поместить ЭГТР в Вики, скажу спасибо.... [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 11:35 Цитата: Автор: Fractaler И что это за "условия для самоорганизации ДНК хромосом при зачатии"? А до зайчатия никакой самоорганизации не было? И как мы узнаем, когда она началась и закончилась? На самом деле самоорганизация ДНК начинается в клетках продуцирующих гаметы (причём изменения постоянно накапливаются с возрастом и добавление информации происходит каждым оргазмом). В гаметах ДНК особенно подвижны. В хромосомах ДНК связаны уже очень прочно, однако в процессе слиянии хромосом при образовании зиготы самоорганизация так же играет большую роль. Мы обязаны например в этом смысле проявлениям зодиакальной психологии поведения в сознании. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 12:06 Цитата: Автор: Анатоль Это физически детерминированный прцесс. Вода вверх не потечёт, а активный транспорт молекул в живом может идти против градиента. В капиллярах может подниматься вверх, чем и пользуются растения. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 13:16 Цитата: Автор: Fractaler В капиллярах может подниматься вверх, чем и пользуются растения. Это также физически детерминированный процесс и идёт с уменьшением энергии. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 13:29 Цитата: Автор: Kek Что умирает? Носитель? А интеллект его куда улетает? В информатике нет закона сохранения информации. Информация может появляться и исчезать. При разрушении носителя информация исчезает. Физическое описание мира - детерминистическое (как в классической, так и в квантовой механике). Поэтому в физике информация не исчезает. Но интеллект живёт не в физическом мире, а в информационном. Поэтому он уничтожим. Но является ли физическое (детерминистическое) описание мира адекватным реальности? Это ещё вопрос. Во всяком случае если мир детерминирован, то свободы воли нет. Цитата: А личность где находится? Не правильней ли полагать, что интеллект вбирает в себя и личностный аспект. Личность - это интеллект с индивидуальным опытом. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 13:33 Цитата: Автор: Fractaler Деление митохондрии, хлоропласта, одноклеточного - где конец жизни, начало смерти? В перечисленном нет смерти. Эти процессы не делают систему физически детерминированной. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 20:54 Ну что сказать, ну что сказать? Устроены так люди, желают знать, желают знать. Желают знать - что будет!.... Беседа плавненько, но неумолимо скатывается к сравнению ОПРЕДЕЛЕНИЙ. У каждого определения свои. У этих определений границы "адекватности" кроме того, что размыты, еще и РАЗНЫЕ. Многие под одним и тем же словом понимают совершенно разное и не интересуются контекстом собеседника для "адекватного" понимания их слов... А будет при этом и если не надоест БЕСКОНЕЧНЫЙ спорный диалог... Сравнивать ОБЪЕКТЫ, а точнее СОПУТСТВУЮЩИЕ свойства и характеристики этих объектов (главное чтобы в набор сравниваемых объектов попали хоть малость те, что "живые" и "интеллекты-мозги", а после этого ЗАБЫТЬ на время про определения), таким образом находя предположительную, но еще, как правило, не понимаемую связь "сопутствующего" с "искомым", - не хотим или не можем... При этом "искомое", которое таким образом получится может не соответствовать изначальным представлениям, НННООО будет соответствовать "реальностям" объектов (если конечно все грамотно делать, как говорят, не спеша... ), а не изначальным фантазиям. p.s. В народе говорят - не догоню, так хоть согреюсь ... [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 21:46 Цитата: Автор: Fractaler Смерть - для (многоклеточного) "домика" половой клетки. Т.н. половая линия - вечна (пока другие половые линии или окружающая среда не одолеют). В ходе эволюции просто растёт запас прочности "домика". Геном (половой клетки) существует ровно столько сколько живёт организм. Новый организм (при половом размножении) будет иметь уже новый геном, в котором будут и другие варианты генов. Что касается чистых линий, то такие организмы - это практически клоны, копии. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 21:53 Цитата: Автор: rrr3 Сравнивать ОБЪЕКТЫ, а точнее СОПУТСТВУЮЩИЕ свойства и характеристики этих объектов.. ЗАБЫТЬ на время про определения Определение - это уже обобщение, абстагирование, попытка выделить, указать главные, определяющие свойства и характеристики. Это более ценно чем просто перечислять всё что попало без разбора, не выделяя что существенное, а что случайное. Это уже модель. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 23:31 Цитата: Автор: ЭГТР Законы существования и развития генотипа предлагает ЭГТР. В Вики этого пока наверно нет. Если поможете разобраться в том как поместить ЭГТР в Вики, скажу спасибо.... В Википедию лучше сразу добавлять информацию, которую можно проверить по предлагаемым ссылкам на т.н. авторитетные источники. Ссылки - не на авторов теорий! и т.п., а на "эхо" этих теорий в обществе, и если его нет - лучше не тратить время, чтобы не было обидно за бесцельно набранные байты - удалят. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 23:52 Цитата: Автор: ЭГТР Если поможете разобраться в том как поместить ЭГТР в Вики, В Вики ЭГТР не уместится. Не тот масштаб. Только голова ЭГТР может вместить ЭГТР. А вне головы ЭГТР могут вместится только какие-то осколки, тени ЭГТР, которые всё равно никто не поймёт. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Жизнь и интеллект. Общее и различия. Добавлено: 23 янв 13 23:57 Цитата: Автор: ЭГТР На самом деле самоорганизация ДНК начинается в клетках продуцирующих гаметы (причём изменения постоянно накапливаются с возрастом и добавление информации происходит каждым оргазмом). В гаметах ДНК особенно подвижны. В хромосомах ДНК связаны уже очень прочно, однако в процессе слиянии хромосом при образовании зиготы самоорганизация так же играет большую роль. Мы обязаны например в этом смысле проявлениям зодиакальной психологии поведения в сознании. А как быть с одноклеточными? У них что, вообще "изменения постоянно накапливаются" и стремятся к бесконечности? "В гаметах ДНК особенно подвижны" - это откуда такие сведения? И за счёт чего они тогда подвижны? "зодиакальной психологии" - если что-то назвать психология, это ещё не значит, что оно будет относиться к науке писхология. Точно так же, как вставка слова Академия не делает объект академическим (яркий пример - кабаре-дуэт Академия). [Ответ][Цитата]
Стр.14 (53): 1  ...  10  11  12  13  [14]  15  16  17  18  ...  53 << < Пред. | След. > >>