Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.4 (100) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Диалоговая система Думбот 2
Кирсоф Сообщений: 1206	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 09 июл 12 15:55 Цитата: Автор: DCV Когда возникают подобные разногласия, то нужно дать строгие определения понятиям. Большинство людей используют те понятия, которые изучали в школе. Наверное, Вы правы, но как в этом разобраться, если мы одними словами называем разные понятия? Да, айтишный народ находится в состоянии комы, напичканный "лингвистической отравой". Давно пора поднять людей на революцию и свалить эту мировую гидру, чтобы мы наш мы новый стандарт дифиниций построили. У нас для этого и подходящая идеология имеется, ТЭСОТ "Ontology", например. ЗНАНИЯ – ЭТО СОХРАНЕННЫЕ НА МЕНТАЛЬНОМ ИЛИ (В БУДУЩЕМ) ФИЗИЧЕСКОМ НОСИТЕЛЕ ВИРТУАЛЬНЫЕ МОДЕЛИ ОБРАЗО-АКЦИОНАЛЬНЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ РЕАЛЬНЫХ И/ИЛИ МНИМЫХ ОБЪЕКТОВ В ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННЫХ КООРДИНАТАХ И/ИЛИ В ФОРМО-СУЩНОСТНЫХ ТИПОДИНАТАХ В ВИДЕ ХРОНИК И/ИЛИ ПОСТУЛАТОВ О СОБЫТИЯХ И/ИЛИ ФАКТАХ, ИМЕЮЩИХ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ И/ИЛИ КОНСТРУКТИВНО-ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ [Ответ][Цитата]
гость 31.44.59.*	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 09 июл 12 16:37 Цитата: Автор: Кирсоф ЗНАНИЯ – ЭТО СОХРАНЕННЫЕ НА МЕНТАЛЬНОМ ИЛИ (В БУДУЩЕМ) ФИЗИЧЕСКОМ НОСИТЕЛЕ ВИРТУАЛЬНЫЕ МОДЕЛИ ОБРАЗО-АКЦИОНАЛЬНЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ РЕАЛЬНЫХ И/ИЛИ МНИМЫХ ОБЪЕКТОВ В ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННЫХ КООРДИНАТАХ И/ИЛИ В ФОРМО-СУЩНОСТНЫХ ТИПОДИНАТАХ В ВИДЕ ХРОНИК И/ИЛИ ПОСТУЛАТОВ О СОБЫТИЯХ И/ИЛИ ФАКТАХ, ИМЕЮЩИХ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ И/ИЛИ КОНСТРУКТИВНО-ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ Ить над жа як завернул! А мне то казалось, по простоте душевной, что знания - воспринятая и усвоенная информация. Но раз так мудрёно определеноооо, придётся менять свои представления по ентому вопросу. [Ответ][Цитата]
гость 95.37.38.*	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 2:54 Цитата: Автор: Кирсоф Вы могли бы сказать, что именно в данной статье народ не понял? Большая часть пользователей Хабрахабра - это практики-программисты, они не любят словоблудие, их девизом являются слова Линуса Торвальдса: "Talk is cheap. Show me the code.". Они не поняли то же, что и я - как всё это будет заложено в компьютер в виде нулей и единиц, чем это принципиально отличается от уже введённых в компьютер систем вроде Cyc, и какие преимущества есть у вашей системы по сравнению с тем же Cyc'ом. Кроме того, большинство пользователей Хабрахабра также обладают техническим, естественно-научным или математическим образованием, что вкупе с вышеизложенным порождает определённый идеологический вектор в отношении некоторых вещей, в частности, лженауки. А поскольку большинство лженаучных изысканий пишутся в стиле "много непонятных букв с безбрежными восхвалениями себя и поливанием грязью других" (не сочтите за обиду, но данная статья как раз на такое похоже), то у них на вашу статью сработал детектор, а раз сработал детектор - то получилось и соответствующее отношение. Будьте проще и люди к вам потянутся! [Ответ][Цитата]
Кирсоф Сообщений: 1206	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 3:01 Цитата: Автор: гость Будьте проще и люди к вам потянутся! Не надо тянуться ко мне. Пусть тянутся к знаниям. Пусть повышают свою квалификацию. Пусть растут терминологически. Пусть осваивают богатство дефиниций русского языка. И тогда вырастут из "программистских штанишек". Вы априори закладываете ЛЕННОСТЬ в людях, пытаясь других опустить до своего уровня развития. А это, уважаемый, - РЕГРЕСС. [Ответ][Цитата]
гость 95.37.38.*	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 3:25 Цитата: Автор: Кирсоф Вы априори закладываете ЛЕННОСТЬ в людях, пытаясь других опустить до своего уровня развития. О нет, я пытаюсь закладывать в людей принцип бритвы Оккама (делайте проще, но не проще того), а также принцип соответствия теории и практики как критерий истины. И всё это - ради повышения их(людей) практической эффективности, а, следовательно, и эффективности социального и технического прогресса всего человечества. [Ответ][Цитата]
Кирсоф Сообщений: 1206	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 4:20 Цитата: Автор: гость О нет, я пытаюсь закладывать в людей принцип бритвы Оккама (делайте проще, но не проще того), Принцип "бритвы Окамы" абсолютно тождественен принципу церкви: "Люди, стремитесь к хорошему!", забывая о том, что "хорошее" для одних оборачивается трагическим "плохим" для других. Тысячи лет церковь призывает к этому, как и Окама, но число "плохих" людей не уменьшилось, да и открытия в науке делают гении, не знающие Окаму. А стремиться нужно к Знаниям, вместо ложных целей "хорошо" и "проще"! Вот Вам на вооружение принцип Эдуарда Хачукаева: "КОНВЕРГЕНЦИЯ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ И ИНТЕГРАЦИИ". Воспользуйтесь им - это ключ к успеху. Конвергенция - это сходимость. Антоним Дивергенция - расхождение. Сначала Дифференцирование => разбиение на простое. Потом Интегрирование => составление сложного. Если с одного раза не получилось, то опять дифференцирование, но уже на порядок выше, чем в первом шаге. Потом опять интегрирование. И так дале до полной конвергенции. Любая задача решается именно на этом пути. В том числе и ИИ. Сначала АНАЛИЗ потом СИНТЕЗ. Если с первого раза не получилось, то возврат к Анализу и снова - Синтез. И так далее, пока ИИ не заработает. ТЭСОТ "Ontology" основана именно на этом. Так что, никакой Окама и близко не стоял! [Ответ][Цитата]
гость 31.44.59.*	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 5:29 Цитата: Автор: Кирсоф Принцип "бритвы Окамы" абсолютно тождественен принципу церкви: "Люди, стремитесь к хорошему!", забывая о том, что "хорошее" для одних оборачивается трагическим "плохим" для других. Тысячи лет церковь призывает к этому, как и Окама, но число "плохих" людей не уменьшилось, да и открытия в науке делают гении, не знающие Окаму. А стремиться нужно к Знаниям, вместо ложных целей "хорошо" и "проще"! Вот Вам на вооружение принцип Эдуарда Хачукаева: "КОНВЕРГЕНЦИЯ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ И ИНТЕГРАЦИИ". Воспользуйтесь им - это ключ к успеху. Конвергенция - это сходимость. Антоним Дивергенция - расхождение. Сначала Дифференцирование => разбиение на простое. Потом Интегрирование => составление сложного. Если с одного раза не получилось, то опять дифференцирование, но уже на порядок выше, чем в первом шаге. Потом опять интегрирование. И так дале до полной конвергенции. Любая задача решается именно на этом пути. В том числе и ИИ. Сначала АНАЛИЗ потом СИНТЕЗ. Если с первого раза не получилось, то возврат к Анализу и снова - Синтез. И так далее, пока ИИ не заработает. ТЭСОТ "Ontology" основана именно на этом. Так что, никакой Окама и близко не стоял! Ну можете же нормально изъясняться! Чё тень на плетень то наводить! [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 5:43 Цитата: Автор: Кирсоф ЗНАНИЯ – ЭТО СОХРАНЕННЫЕ НА МЕНТАЛЬНОМ ИЛИ (В БУДУЩЕМ) ФИЗИЧЕСКОМ НОСИТЕЛЕ ВИРТУАЛЬНЫЕ МОДЕЛИ ОБРАЗО-АКЦИОНАЛЬНЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ РЕАЛЬНЫХ И/ИЛИ МНИМЫХ ОБЪЕКТОВ В ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННЫХ КООРДИНАТАХ И/ИЛИ В ФОРМО-СУЩНОСТНЫХ ТИПОДИНАТАХ В ВИДЕ ХРОНИК И/ИЛИ ПОСТУЛАТОВ О СОБЫТИЯХ И/ИЛИ ФАКТАХ, ИМЕЮЩИХ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ И/ИЛИ КОНСТРУКТИВНО-ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ Т.е., знания - это, грубо говоря, виртуальная модель? ДНК/РНК, кристалл, глиняная табличка, папирус, книга - физические носители? [Ответ][Цитата]
Кирсоф Сообщений: 1206	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 6:01 Цитата: Автор: Fractaler Т.е., знания - это, грубо говоря, виртуальная модель? ДНК/РНК, кристалл, глиняная табличка, папирус, книга - физические носители? Верно! Как только книга и компьютер станут способны к сохранению и оперированию МПО в неком виртуальном виде, и к этим МПО можно обращаться за ВЕРИФИКАЦИЕЙ или ВАЛИДАЦИЕЙ, с того момента они - МПО - становятся Знаниями. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 7:09 Цитата: Автор: Кирсоф Верно! Как только книга и компьютер станут способны к сохранению и оперированию МПО в неком виртуальном виде, и к этим МПО можно обращаться за ВЕРИФИКАЦИЕЙ или ВАЛИДАЦИЕЙ, с того момента они - МПО - становятся Знаниями. Когда происходит упорядочивание атомов окружающей среды в живой организм согласно модели, записанной в виде ДНК (онтогенез), здесь где-то есть виртуальная модель, знания, МПО, происходит верификация, валидация? [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 7:14 Цитата: Автор: Кирсоф Любая задача решается именно на этом пути. В том числе и ИИ. Сначала АНАЛИЗ потом СИНТЕЗ. Если с первого раза не получилось, то возврат к Анализу и снова - Синтез. И так далее, пока ИИ не заработает. ТЭСОТ "Ontology" основана именно на этом А какую задачу решает ТЭСОТ "Ontology"? [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 8:10 Цитата: Автор: Кирсоф ЗНАНИЯ – ЭТО СОХРАНЕННЫЕ НА МЕНТАЛЬНОМ ИЛИ (В БУДУЩЕМ) ФИЗИЧЕСКОМ НОСИТЕЛЕ ВИРТУАЛЬНЫЕ МОДЕЛИ ОБРАЗО-АКЦИОНАЛЬНЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ РЕАЛЬНЫХ И/ИЛИ МНИМЫХ ОБЪЕКТОВ В ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННЫХ КООРДИНАТАХ И/ИЛИ В ФОРМО-СУЩНОСТНЫХ ТИПОДИНАТАХ В ВИДЕ ХРОНИК И/ИЛИ ПОСТУЛАТОВ О СОБЫТИЯХ И/ИЛИ ФАКТАХ, ИМЕЮЩИХ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ И/ИЛИ КОНСТРУКТИВНО-ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ И что, под это определение не укладывается ни один компьютерный алгоритм построения системы индуктивного вывода? В т.ч. разные регрессии, байесов классификатор, МГУА, нейросети (т.е. все обучаемые по выборкам данных модели). А добавить ещё выбор информативных признаков - так результат ещё более однозначно можно будет назвать причинно-следственной связью (т.к. все шумовые данные пойдут лесом и в модели участвовать не будут). А ведь это всё было задолго до думбота... [Ответ][Цитата]
Кирсоф Сообщений: 1206	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 9:58 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev И что, под это определение не укладывается ни один компьютерный алгоритм построения системы индуктивного вывода? В т.ч. разные регрессии, байесов классификатор, МГУА, нейросети (т.е. все обучаемые по выборкам данных модели). А добавить ещё выбор информативных признаков - так результат ещё более однозначно можно будет назвать причинно-следственной связью (т.к. все шумовые данные пойдут лесом и в модели участвовать не будут). Да, именно это ВСЁ ФИГНЯ! (Так выражаться по-народному меня просили форумчане.) Все эти "обучения нейросетей" не более чем "наукообразный опиум для айтишного народа". Хотите на эту тему подискутировать? Давайте, попробуем! Начнём, хотя бы с процесса обучения. Покажите мне хотя бы ОДНУ программу, которая отвечает требованиям (критериям) обучения. [Ответ][Цитата]
Кирсоф Сообщений: 1206	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 10:01 Цитата: Автор: Fractaler А какую задачу решает ТЭСОТ "Ontology"? Извлечение СМЫСЛА из любого естественно-язычного сообщения, если, конечно, он там есть. Этого не умеет делать на сегодня ни одна Прога в мире. [Ответ][Цитата]
Кирсоф Сообщений: 1206	На: Диалоговая система Думбот 2 Добавлено: 10 июл 12 11:00 Цитата: Автор: Fractaler Когда происходит упорядочивание атомов окружающей среды в живой организм согласно модели, записанной в виде ДНК (онтогенез), здесь где-то есть виртуальная модель, знания, МПО, происходит верификация, валидация? Что-то у Вас здесь НЕ СРАЩИВАЕТСЯ! Когда нет ещё живого организма, а есть одни только "не живые" атомы, то должна быть некая "инструкция" для этих атомов, как им надобно сращиваться. Откуда же возьмётся такая инструкция, если нет ещё "сращенной живой материи"? А если Вы скажите, что есть РНК, то вопрос - откуда она взялась? По какой инструкции создалась сама РНК? Теория зарождения жизни, как и теория происхождения людей от Адама и Евы (потомки из-за инцеста выродились бы совсем) НЕ СОСТОЯТЕЛЬНЫ. Объясните, пожалуйста, откуда взялась ДНК в Вашем вопросе, и я постараюсь дать Вам развёрнутый ответ. [Ответ][Цитата]
Стр.4 (100): 1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  100 << < Пред. | След. > >>