GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.59 (437)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
гость
176.120.118.*
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 08 май 22 9:18
Цитата:
Автор: IvanVlaskin1976
Это ты про укропских нациков?

... а что украинскую землю захватывают безоружные и дети?
[Ответ][Цитата]
IvanVlaskin1976
Сообщений: 14818
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 08 май 22 9:51
Чеченец рассказывал как укропский снайпер убил мать ребёнка, ребенок не бросил мать, тогда укропский снайпер убил и ребёнка, тогда чечены ворвались на эту территорию и зачистили укропов
[Ответ][Цитата]
гость
95.214.54.*
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 08 май 22 11:17
Цитата:
Автор: IvanVlaskin1976

Чеченец рассказывал как укропский снайпер убил мать ребёнка, ребенок не бросил мать, тогда укропский снайпер убил и ребёнка, тогда чечены ворвались на эту территорию и зачистили укропов
не так давно чеченцы насиловали русских солдат, они это любят, но русские потом тоже насиовали чеченцев, чтобы отомстить и опозорить, тоже сейчас происходит и с украинцами
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 08 май 22 11:30
Цитата:
Автор: IvanVlaskin1976

Русские самый храбрый народ мира
Когда остальные отступали при 10% потерь, русские бывало не отступали и при 90% потерь

...и эти 10% выживших даже расстреливали те 90% что пытались отступать!
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 08 май 22 12:01
Цитата:
Автор: гость
Стратегия - это устройство мозга, имеет отношение к интеллекту и искусственному тоже.

Одновременно сделать искусственный интеллект и тактическим и стратегическим не возможно. можно или тот или тот. Это как микроскоп и телескоп. С разных сторон трубы смотреть на мир. У меня стратегический взгляд на мир, а у Путина тактический. Его так и называют - Тактик. Тактику принимать стратегические решения- это играть в рулетку. Рассчитывать на везение.


Не совсем так! Стратегия и тактика - это не "строение мозга", а "развитые навыки". Как бегун на длинные или короткие дистанции - разные тренировки, но одно не исключает другого.

Стратегия - это способность "мыслить десятилетиями" - выстраивая прогнозы на МНОГО шагов вперед.

А тактика - это "быстрые решения". Почти на уровне рефлексов и зазубренных алгоритмов.

Например в боксе - тактика - это ответ на удар правильным ударом, а стратегия - это умение "утомить врага работая в зищите и экономя силы на протяжении многих раундов, но потом добить вымотанного врага, отправив его в нокаут".

Тактика, как и рефлесы - это "решения", которые НА ПОРЯДОК быстрее получаются. А стратегия - это довольно сложные "многоходовочки", учитывающие даже "уставание" врага или то что "когда-нибудь он проголодается и вот тогда..."

В шахматах - тактик быстро хватает пешку, которую ему подкинули. В рыбалке - рыба бросается на наживку. В политике... долбоебы завоевывают дотационный полуостров с 40% пенсионерами и потом вынуждены тянуть кабель по морю чтобы обеспечить его электричеством и развозить по маленьким поселкам питьевую воду в бочках.

p.s. В ИИ это так-же реально совместить! Это просто разного вида алгоритмы... Как "сожрать все орехи сразу ибо голодный или часть припрятать на зиму"

Цитата:
Автор: гость
Именно поэтому я не очень верю, что, если просто отключить пропаганду, то русский ястреб вмиг обернется голубем. Не надо делать из русских людей идиотов – они знают, зачем им нужна эта война.

БОЛЬШИНСТВУ эта война НЕ нужна! "Почесать" имперские амбиции - это конечно круто, но не больше чем выигрыш любимой футбольной команды или победа на Евровидинии или подсчет количества золотых медалей на спортивной олимпиаде.

ТЕОРЕТИЧЕСКИ, этим можно оправдать "суммарные усилия страны", а значит этим можно оправдать и налоги (так вот на что они идут из моей зарплаты), и хреновую жизнь (асфальта в деревне нет - потому зато мы чемпионы)

Крым был классной идеей до проявления первых симптомов санкций. Потом пошло "удивление/недоумение" по поводу "а нас за что - мы же все правильно сделали".

Еще нельзя забывать "стадный эффект" и "чувство страха". Первое - это когда "я что - самый рыжий что-ли на нашей пьянке" - все вроде не против войны, а я буду выделяться из толпы. А второе - почти "генетическая" память про "отправку в тюрьму/ссылку/расстрел тех кто был против решения правительства".

Ни то, ни другое - не является "оправданием простых и ни в чем не виноватых россиян"! Это скорее "моральное", уровня - "а что мы могли поделать, а иначе бы нас всех побили".

Люблю в подобных ситуациях вспоминать старый анекдот про бандитов и трусов: двое трусов на двое бандитов на темной улице - трусы убегают со словами "а что мы могли поделать - их двое, а мы одни".

Цитата:
Автор: гость

Тогда зачем же весь этот цирк с конями? Почему нельзя было взять и прямо сказать, что, мол, так и так, идем отвоевывать свои исторические земли обратно.
...
Кто ж спросит, если дело «святое».

Именно что "дело святое". Поэтому можно оправдать и "наезды на армию", и пиздежь по потерям "в мирное время", и соседа/мужа/сына в закрытом гробу. Жена готова отпустить мужа "на защиту страны", но не "в завоевательный поход, где его каждая старуха будет пирожками травить и каждый куст отстреливаться" и после которого "даже в Египте люди будут плевать в кофе и бить в морду узнав что из России".
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 08 май 22 12:15
p.s. для развития навыков "стратегии" в политике, нужно хорошо знать ИСТОРИЮ!!! ДОЛГУЮ историю.
Знать КУЧУ подобных ситуаций прошедших в прошлом чтобы на их основе высчитывать последствия "с учетом текущих реалий"

Например "в Чечне прошло и сейчас пройдет" - ломается даже на том что сейчас у каждого камера в телефоне и выложить на ютюб "последствия русских" - это не наделать цветных фотографий плохого качества и думать где проявить пленку. Где любой обстреленый готов дать интервью. или даже дает это интервью в момент обстрела, САМ "работая журналистом", когда в Чечню завозили только "проверенных журналистов" и их материалы сначала ФСБ пересматривала.

Обвиняя украинцев в "бандерощине", надо знать не "агитки СССР", где бандеровцы - это "враги местного населения", а вспомнить что бандеровцы активно ПОДДЕРЖИВАЛИСЬ населением, и население ГОРДИТСЯ тем что "его пра-прадед служил в УПА".

И тогда мысли о "быстрой победе" и "встречать с цветами российскую армию" уткнутся в "генетическую память" о голодоморе и о войне с "красными" которые ТАК-ЖЕ пришли "воевать с украинцами чтобы поработить и пограбить".

Но в РФ слишком часто "переписывают историю"!!! Сталин - хороший, Ленин - хороший, Гитлер всегда был врагом СССР, Гитлера СССР в одиночку завалил когда все остальные лишь сдавались без боя, Украина сама в СССР захотела войти когда бандеровцы массово убивали тех кто этого сильного хотел...

При ТАКОЙ "истории" НАВЫКИ стратегического мышления для прогнозирования ИСТОРИЧЕСКИХ событий - нельзя развить!!!
[Ответ][Цитата]
IvanVlaskin1976
Сообщений: 14818
На:
Добавлено: 08 май 22 12:20
ну и какие заградотряды были например во время крымской войны?
или во время куликовской битвы?
Потери обеих сторон в Куликовской битве были огромными. Убитых (и русских, и ордынцев) хоронили 8 дней. В сражении пали 12 русских князей, 483 боярина (60% командного состава русского войска.).
[Ответ][Цитата]
гость
176.120.118.*
На:
Добавлено: 08 май 22 12:41
Знищення ворожого гелікоптера з десантом на Зміїному острові. Оперативне командування Південь поділилося відео знищення десанту російських окупантів разом із гелікоптером на острові Зміїний.

https://www.youtube.com/watch?v=Rv91sngT5Ls


[Ответ][Цитата]
ams2
Сообщений: 527
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 08 май 22 21:14
Цитата:
Автор: гость
...
Стратегия - это устройство мозга, имеет отношение к интеллекту и искусственному тоже.

Одновременно сделать искусственный интеллект и тактическим и стратегическим не возможно. можно или тот или тот. Это как микроскоп и телескоп. С разных сторон трубы смотреть на мир. У меня стратегический взгляд на мир, а у Путина тактический. Его так и называют - Тактик. Тактику принимать стратегические решения- это играть в рулетку. Рассчитывать на везение.

- не пойму, где- то вы рассуждаете весьма конструктивно и содержательно, а вот тут - просто ругать вас еле сдерживаюсь Какой тут ... посмеяться...

- а устройство утюга - это не стратегия?!
- как устроен мозг никто толком не знает, особенно в отношении "технологии" его работы
- а вот стратегами ещё в Др. Греции называли просто талантливых полководцев
- так что вы, как и большинство "стратегов- философов" ничего в этой тематике не смыслите
- например, у вас "в вашем головном мозге" никак не ассоциируется терм "Стратегия" с намного более понятным термом "Управление" (тактика - туда же..., хотя вы и в этом не разбираетесь толком, очевидно)

"И эти люди будут учить нас не ковырять в носу"

Цитата:
Вот рассуждения стратега.
Изменилось бы отношение к войне у значительной части населения России, если бы ее обоснование было бы честным и прямолинейным, без прибамбасов с бегающими по Украине бандеровцами, анти-Россией, денацификацией и “последним боем добра со злом в стакане воды”?

Изменилось бы что-то от того, что 21 февраля 2022 года Президент России просто взял бы и сказал все как есть. Мы - великий имперский народ, но часть своих колоний мы растеряли во время смуты, когда только ленивый не вытирал о нас ноги. В том числе, отползла в сторону и попыталась перебежать к конкурентам Украина – самый ценный камень в нашей имперской короне. Мы пытались за нее потягаться с Америкой и Европой, но проиграли. Сейчас мы сильны, Украина слаба, Америка с Европой не готовы. Это наш последний шанс. Сейчас или никогда. В нашей борьбе с Западом нам нужен этот плацдарм, мы можем его забрать, значит - имеем право и должны это сделать. Ну как-то так или похоже.

И вот что я думаю: ничего бы ровным счетом не изменилось, и большинство в России точно так же, как сегодня, поддержало бы войну, только не ханжески слезливо (спасаем Донбасс и мир от нацистов), а цинично жестко (берем свое по праву сильного). Я думаю, что население и так все прекрасно понимает. Одобрение войны имеет двухслойный характер. Сверху толстый-толстый слой разлюли-малины про украинских нациков и эпическую схватку с Америкой. А под ним - жесткий корж из бородинского имперского сухарика, где про себя все вещи называют своими именами, где прекрасно знают, что никаких нациков нет, но никакого значения это уже не имеет. Именно поэтому я не очень верю, что, если просто отключить пропаганду, то русский ястреб вмиг обернется голубем. Не надо делать из русских людей идиотов – они знают, зачем им нужна эта война.

Тогда зачем же весь этот цирк с конями? Почему нельзя было взять и прямо сказать, что, мол, так и так, идем отвоевывать свои исторические земли обратно. Кстати, многие так и говорят, но как бы неофициально. Мне кажется, дело тут не в желании обеспечить поддержку войне, которой и так в избытке. Если рационально обозначить цели, то можно рационально просчитать и цену вопроса. ОК, гугл, идем «воевать Украину», а во что нам это станет? А стоит ли она того? А если не выйдет, с кого спросим? Рациональное обоснование войны неразрывно связано с ответственностью «за базар». Зато иррациональное обоснование никакой ответственности не предполагает. Кто ж спросит, если дело «святое».

Как это часто бывает в жизни, ханжество – хуже и опаснее цинизма. Циничную войну можно прекратить, руководствуясь еще более циничными соображениями. Ханжеские войны можно вести вечно…

- причем тут "рассуждения стратега"?
- обычная размазня мыслеформ, имхо
- стратеги не рассуждают, а побеждают (действуют)
- отчасти соглашусь, что империи в периоды кризиса распадаются и теряют своё влияние...
- но вы полностью упускаете второй, много более важный мотив к "войне" - с НАТО!
- представьте гипотетическую возможность размещения военных баз и ракет РФ на Кубе, в Мексике, Канаде, Сев. Ирландии, Сев. Корее, Финляндии, Каталонии, Сербии, ...- карибский кризис 2.0?!
- ну или вот начала бы РФ бомбить столицу Англии за притеснение ирландцев... или красных бригад в ФРГ?!

И не сочиняйте сказок про идеалы земокарасии...- когда чужих граждан выкрадывают из нейтральных стран или просто убивают неугодных... Вся разница между властями РФ и США- лишь косметическая, а "свободолюбивые украинцы" им нужны лишь как инструмент войны (и мясо) против РФ.

И третий момент по текущей ситуации:

- никто Украине не мешал сохранять нейтрально- дружественный статус со всеми своими соседями...
- так нет, подавай вам реванш, отомстить, вернуть, поживиться...
- вот уж точно накой было запрещать первым же "декретом" русский язык?!!!
- ну хотели в Евросоюз - так и флаг вам в обе руки...- натовские базы то вам нафига нужны?!
- даже после 14го года дали бы автономию Донбассу + нейтральный статус как у финнов... - и жили бы себе спокойно без войны...

Для меня вполне приемлемое объяснение происходящего- когда после выхода из СССР 30 лет выращивали националистические идеи и "украисню" (по аналогии с руснёй),Ю а потом под руководством ЦРУ и проч. перешли в атаку... Вот и допрыгались - "скакуны"...

А кто там фашист, националист или просто патриот - уже не имеет значения. Теперь только денацификация + ... вплоть до распада Украины...- как пойдет
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1910
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 09 май 22 0:18
Цитата:
Автор: ams2

- никто Украине не мешал сохранять нейтрально- дружественный статус со всеми своими соседями...

Никто вам не мешал не ходить в школу, не учиться работе с комьютером, не становиться взрослым...

НЕ ВАШЕ СОБАЧЬЕ ДЕЛО с кем будет дружить Украина! Захотела в ЕС, а не в "таможенный союз" - сразу "нацики мешают обычным украинцам и их надо убить"??? Идите в жопу с такими расскуждениями! Хотя вы туда и так уже идете...

Цитата:
Автор: ams2
- вот уж точно накой было запрещать первым же "декретом" русский язык?!!!

А вам нельзя было в конституции прописывать запрет английского в школах!

Сами придумали, сами поверили, сами пошли мстить... Сами обосрались! Все сами... Эх, тяжела судьба российского патриота!

Цитата:
Автор: ams2
- ну хотели в Евросоюз - так и флаг вам в обе руки...- натовские базы то вам нафига нужны?!

Дыбил! Натовские базы еще ЗАСЛУЖИТЬ надо! А когда мы сами станем "страной НАТО", то любая НАША база становится "натовской". До вашего вторжения мы не рвались в НАТО - это лишние расходы, тяжелые для экономически слабо-развитой страны. Теперь-же... Мы - одни из первых претендентов на вступление! Рядом с Финляндией!

Цитата:
Автор: ams2
- даже после 14го года дали бы автономию Донбассу + нейтральный статус как у финнов... - и жили бы себе спокойно без войны...

Чечне сначала дай автономию! И жил бы без войны с Чечней... с двумя войнами! С детками тысячами убитых русских в этой войне. И без мноммиллиардных ежемесячных отчислений дотационной Чечне десятки лет...

А уже потом что-то требуй от Украины - ДРУГОЙ страны! Страны у которой в КОНСТИТУЦИИ прописаны границы страны и автономии. Россия требовала от Украины переписать конституцию! Мы переписали... Теперь там "путь в НАТО"!

Вашему МИДу за это медаль можно выдать!

Цитата:
Автор: ams2
А кто там фашист, националист или просто патриот - уже не имеет значения. Теперь только денацификация + ... вплоть до распада Украины...- как пойдет

Согласен до распада России! И тоже это один из наиболее вероятных сценариев в ближайшие 20 лет...

У России забрали БУДУЮЩЕЕ! Настоящее еще осталось, но оно рассыпается. Жить станет в разы дороже, лечиться дороже, отдыхать дороже, гаджеты станут роскошью, интернет подорожает (если вообще не будет "по талонам"). За российский паспорт в Турции будут бить в морду....

ЭТО и едсть "денацификация" РОССИИ! Поищи на просторах интернета "советы одних россиян другим для посещения других стран"! Там уже "не говорите что вы из России", "купите украинский флаг", "не говорите по русски". Раньше было нормой "отели без русских". Теперь это НА ПОРЯДКИ усугубиться! Украинцы в отличии от "вяликих" россиян НИКОГДА не стыдились своей страны и своего флага!!!
[Ответ][Цитата]
гость
176.120.118.*
На: Русские атаковали украинцев, это случилось!.
Добавлено: 09 май 22 2:54
[Ответ][Цитата]
гость
176.120.118.*
На: Русские атаковали украинцев, это случилось!.
Добавлено: 09 май 22 2:57
... все-таки праздник для некоторых...
https://pbs.twimg.com/media/FSPHRj-X0AAUumv?format=jpg&name=medium
[Ответ][Цитата]
гость
85.204.124.*
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 09 май 22 4:03
Цитата:
Автор: ams2


- не пойму, где- то вы рассуждаете весьма конструктивно и содержательно, а вот тут - просто ругать вас еле сдерживаюсь Какой тут ... посмеяться...

- а устройство утюга - это не стратегия?!
- как устроен мозг никто толком не знает, особенно в отношении "технологии" его работы
- а вот стратегами ещё в Др. Греции называли просто талантливых полководцев
- так что вы, как и большинство "стратегов- философов" ничего в этой тематике не смыслите
- например, у вас "в вашем головном мозге" никак не ассоциируется терм "Стратегия" с намного более понятным термом "Управление" (тактика - туда же..., хотя вы и в этом не разбираетесь толком, очевидно)

"И эти люди будут учить нас не ковырять в носу"


- причем тут "рассуждения стратега"?
- обычная размазня мыслеформ, имхо
- стратеги не рассуждают, а побеждают (действуют)
- отчасти соглашусь, что империи в периоды кризиса распадаются и теряют своё влияние...
- но вы полностью упускаете второй, много более важный мотив к "войне" - с НАТО!
- представьте гипотетическую возможность размещения военных баз и ракет РФ на Кубе, в Мексике, Канаде, Сев. Ирландии, Сев. Корее, Финляндии, Каталонии, Сербии, ...- карибский кризис 2.0?!
- ну или вот начала бы РФ бомбить столицу Англии за притеснение ирландцев... или красных бригад в ФРГ?!

И не сочиняйте сказок про идеалы земокарасии...- когда чужих граждан выкрадывают из нейтральных стран или просто убивают неугодных... Вся разница между властями РФ и США- лишь косметическая, а "свободолюбивые украинцы" им нужны лишь как инструмент войны (и мясо) против РФ.

И третий момент по текущей ситуации:

- никто Украине не мешал сохранять нейтрально- дружественный статус со всеми своими соседями...
- так нет, подавай вам реванш, отомстить, вернуть, поживиться...
- вот уж точно накой было запрещать первым же "декретом" русский язык?!!!
- ну хотели в Евросоюз - так и флаг вам в обе руки...- натовские базы то вам нафига нужны?!
- даже после 14го года дали бы автономию Донбассу + нейтральный статус как у финнов... - и жили бы себе спокойно без войны...

Для меня вполне приемлемое объяснение происходящего- когда после выхода из СССР 30 лет выращивали националистические идеи и "украисню" (по аналогии с руснёй),Ю а потом под руководством ЦРУ и проч. перешли в атаку... Вот и допрыгались - "скакуны"...

А кто там фашист, националист или просто патриот - уже не имеет значения. Теперь только денацификация + ... вплоть до распада Украины...- как пойдет


Вы демонстрируете свои страхи и страхи Россиян. Стыдно быть трусливыми имея ядерное оружие. Северная корея не боится. Пакистан не боится Индии.
[Ответ][Цитата]
ams2
Сообщений: 527
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 09 май 22 4:46
Цитата:
Автор: гость
Вы демонстрируете свои страхи и страхи Россиян. Стыдно быть трусливыми имея ядерное оружие. Северная корея не боится. Пакистан не боится Индии.

- Корея пишется с прописной..., вы двоечник или ...?
- ничего никогда не боятся только дебилы малоопытные
- чего я точно боюсь- это когда стариков, детей и женщин убивают из "точек-У" в их собственных городах, домах и селах...
- 14 тыс убитых мирных граждан за 8 лет!
[Ответ][Цитата]
гость
85.204.124.*
На: Когда День Победы России над украиной? Уже как то стыдно за мощь России и русский боевой Дух.
Добавлено: 09 май 22 5:40
Цитата:
Автор: ams2


- Корея пишется с прописной..., вы двоечник или ...?
- ничего никогда не боятся только дебилы малоопытные
- чего я точно боюсь- это когда стариков, детей и женщин убивают из "точек-У" в их собственных городах, домах и селах...
- 14 тыс убитых мирных граждан за 8 лет!


Вам хоть что ни будь из гуманитарного преподавали ? Вы о сложном имеете представление?

Или у вас наивнотелевизионное ?


За последние 20 лет в путинской России был создан настоящий культ 9 мая. Культ «Дня Победы». Этот культ войны не имеет ничего общего с реальной историей Второй мировой войны. Это именно культ, и сформулировать его основное положение можно так.

Русский народ — это Иисус Христос, который принес себя в жертву за все человечество и освободил мир от ужасов нацизма. Но неблагодарный мир — американцы, британцы, поляки, эстонцы, украинцы и другие — эту жертву не признают, и русскому народу не кланяются. Поэтому их нужно покарать.

Это центральное положение культа заимствовано из отношения ортодоксальной церкви к евреям. Христос принес себя в жертву, искупив грех человечества, но евреи это не признали. Поэтому они достойны смерти.

Этот культ обращен не в прошлое, а в настоящее. Он является оправданием любых самых страшных действий по отношению к миру, которые не признал и не оценил эту жертву русского солдата.

По сути, он является культом нового русского тоталитаризма, идеология которого очень проста. Русские — это самая добрая, самая жертвенная, самая человечная нация, а все, кто это не признает — нацисты. А нацистов надо беспощадно и до конца истреблять.

Сталин боролся в Украине с нацистами и бандеровцами, и Путин борется в Украине с нацистами и бандеровцами. Путин — это второй Сталин. Можем повторить.

С этим культом невозможно бороться, не пересмотрев — достаточно радикально — основные пропагандистские штампы, которые сохранились на Западе еще со времен войны, когда «дядя Джо» был союзником США и Великобритании в войне против Гитлера, и когда американские политики, газеты и кино из кожи вон лезли, чтобы представить своих союзников в как можно более благоприятном свете и выставить Гитлера единственным виновником войны, забывая даже о том, что первые два года Второй Мировой Сталин был союзником Гитлера, и что она началась через неделю после подписания пакта Молотова-Риббентропа.

Реальная история Второй Мировой заключается в том, что Сталин планировал войну, которая покорит весь мир, и окончится только тогда, когда последняя Аргентинская советская республика войдет в состав СССР. Он планировал ее задолго до того, как Гитлер пришел к власти.

В рамках этой войны весь СССР был превращен в фабрику для производства оружия. Этот процесс был известен под названием «индустриализация». Он начался в 1929 году — задолго до того, как Гитлер пришел к власти, — и с настоящей индустриализацией аграрных обществ не имел ничего общего.

[Ответ][Цитата]
 Стр.59 (437)1  ...  55  56  57  58  [59]  60  61  62  63  ...  437<< < Пред. | След. > >>