GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.7 (8)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Petrov.I
Сообщений: 385
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 11 фев 21 10:25
Большая благодарность за комментарии. Ничего страшного в том, если даже вы немного уведете тему в иное русло. Это очень полезные (по крайней мере для меня) советы и пояснения.

Пока возьму небольшую паузу (сейчас очень мало времени, в том числе на проект ), но следить за темой не прекращаю. надеюсь, через недельку вернутся к активному обсуждению.
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.244.*
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 16 фев 21 0:27
Цитата:
Автор: kondrat

А куда, кстати, Хмур делся?
Писали что заболел алкоголизмом. А так надо питерских спрашивать кто с ним участвовал в семинарах.
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.244.*
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 16 фев 21 0:36
Цитата:
Автор: Влад


Песчаный замок, Ваша «интеллектуальная система» - это не система,
это состояние системы, её (системы) качество, комбинация элементов,
объект, организационное построение в системе. Нет никаких подсистем,
есть структурные подразделения организации, что и видно, из указанного
Вами обсуждения,с участием Хмура.
Раскрыто было внутренне строение системы- заглянули что внутри черного ящика. Удобнее это смотреть на самых сложных системах- устойчивых человеческих группах. Каждая группа довольно устойчива к внешним воздействиям. Трудовой коллектив, научная школа.
[Ответ][Цитата]
гость
176.14.236.*
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 19 фев 21 11:02
йоп!
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1882
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 20 фев 21 2:18
Изменено: 20 фев 21 2:42
Цитата:
Автор: гость
Раскрыто было внутренне строение системы- заглянули что внутри черного ящика. Удобнее это смотреть на самых сложных системах- устойчивых человеческих группах. Каждая группа довольно устойчива к внешним воздействиям. Трудовой коллектив, научная школа.

«Таким образом, возникло преступное сообщество, именуемое в простонародье
''шайкой'', которое начало с большим успехом ''бомбить фраеров''».

Т.е. Глеб Жеглов, не рассуждает о сложных системах, он чётко определён,
в устройстве Мира:
- где система (сообщество),
- где изменяемое качество системы (преступное),
- где последовательность изменения качества системы (возникло).

Т.е. Ваша «сложная система» - «Шайка», это не система,
это состояние выделенной части системы (Мира), её (системы) качество,
комбинация элементов,объект, организационное построение в системе.

[Ответ][Цитата]
гость
77.111.244.*
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 22 фев 21 4:37
Цитата:
Автор: Влад


«Таким образом, возникло преступное сообщество, именуемое в простонародье
''шайкой'', которое начало с большим успехом ''бомбить фраеров''».

Т.е. Глеб Жеглов, не рассуждает о сложных системах, он чётко определён,
в устройстве Мира:
- где система (сообщество),
- где изменяемое качество системы (преступное),
- где последовательность изменения качества системы (возникло).

Т.е. Ваша «сложная система» - «Шайка», это не система,
это состояние выделенной части системы (Мира), её (системы) качество,
комбинация элементов,объект, организационное построение в системе.


Система - то что после небольшого воздействия восстанавливается. На шайку можно оказать воздействие- допустим убить вождя. После такого воздействия шайка выдвинет нового вождя и восстановит свою преступную деятельность. И так можно дальше рассматривать уничтожение квадратиков системы пока она не сможет восстановится. Считается что после уничтожения 3-х элементов системы из 4-х она не восстановится. Структура банд известна, она аналогична любому научному коллективу.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2650
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
+1
Добавлено: 22 фев 21 10:01
Цитата:
Автор: Petrov.I
Чисто офф-топ в рамках данной темы, но интересно ваше мнение в чем же разница между живым и неживым? В том плане - где пролегает граница? Интересуюсь с точки зрения философии. Да, у меня есть гипотеза (и даже некий результат) о волновом коде (функции), но даже если гипотеза верна - сам этот факт - свойство (физическое, если хотите) живого, отличное от неживого, но не понимание значения этого факта в рамках философии жизни


Я нифига не понял про ваше моделирование клетки/генома. Но за разницу между живим и неживим могу доложить. Живое если: размножается и/или живёт и/или умирает. Ставить "и" или "или" дело вкуса. Можно считать живым при наличии хотя бы одного признака или только при наличии всех трёх. Например на счёт вирусов согласия нет считать их живыми или нет. Они не живут и не умирают но размножаются.
[Ответ][Цитата]
гость
176.14.236.*
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 22 фев 21 14:15
Цитата:
Автор: mss
Я нифига не понял про ваше моделирование клетки/генома. Но за разницу между живим и неживим могу доложить. Живое если: размножается и/или живёт и/или умирает. Ставить "и" или "или" дело вкуса. Можно считать живым при наличии хотя бы одного признака или только при наличии всех трёх. Например на счёт вирусов согласия нет считать их живыми или нет. Они не живут и не умирают но размножаются.

Не размножаются самостоятельно. Но если рассмотреть среду подходящих клеток, то вполне себе живут: размножаются, используя возможности среды, самосохраняются, развиваются, становятся частями более сложных организмов и умирают как все. Вирусы - это тоже жизнь ПМСМ.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11854
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 22 фев 21 14:24
Отдельный вирус не живрй, популяция - живая.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2650
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 22 фев 21 14:33
Цитата:
Автор: гость
Не размножаются самостоятельно. Но если рассмотреть среду подходящих клеток, то вполне себе живут: размножаются, используя возможности среды, самосохраняются, развиваются, становятся частями более сложных организмов и умирают как все. Вирусы - это тоже жизнь ПМСМ.


Механизмы размножения могут быть разные. Главное что бы копия была не хуже оригинала.

Любой организм от клетки до человека помещённый в идеальные условия рано или поздно умрёт. Вирус же будет "жить" вечно. У любого организма от клетки до человека жизнь это процесс перехода между множеством внутренних состояний. У вируса как и у камня состояние только одно - быть скрученным в липидной упаковке. Только и того что структура вируса сложнее кристаллической решётки камня.

[Ответ][Цитата]
гость
176.14.236.*
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 22 фев 21 14:53
Цитата:
Автор: mss
Механизмы размножения могут быть разные. Главное что бы копия была не хуже оригинала.

Любой организм от клетки до человека помещённый в идеальные условия рано или поздно умрёт. Вирус же будет "жить" вечно. У любого организма от клетки до человека жизнь это процесс перехода между множеством внутренних состояний. У вируса как и у камня состояние только одно - быть скрученным в липидной упаковке. Только и того что структура вируса сложнее кристаллической решётки камня.

Вы рассуждаете предвзято. Категория "не хуже" уж точно сильно зависит от обстановки. Ничто не будет жить вечно, бактерии могут гибернироваться, человек стремиться продлить индивидуальную жизнь и т.д.
Характерная особенность, присущая жизни, - сохранение опыта выживания, - очевидна и для вирусов. Просто, вне своей среды они напоминают Вам камни.
У людей с готайки вообще наблюдается изрядная косность и нежелание абстрагироваться. Из-за скудности такого опыта у многих выходит хаотичная белиберда, - понять что-либо решительно не возможно.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2650
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 22 фев 21 15:16
Изменено: 22 фев 21 23:20
Вынужден вам указать на вашу собственную предвзятость к людям с готайки:

Цитата:
Автор: гость 176.14.236.*
У людей с готайки вообще наблюдается изрядная косность и нежелание абстрагироваться. Из-за скудности такого опыта у многих выходит хаотичная белиберда, - понять что-либо решительно не возможно.


Ну и что вы решительно не поняли то?

И эта. Если я сравню задницу с пальцем то из этого совсем не следует что задница напоминает мне палец.

Цитата:
Автор: гость 176.14.236.*
Категория "не хуже" уж точно сильно зависит от обстановки.


Есть такое положение в эстетике - копия всегда хуже оригинала (Жан Батист Дюбо). Однако речь шла о неживых предметах искусства. Мне показалось что в случае живых копий этот принцип нарушается. Именно по тому и написал "не хуже".
[Ответ][Цитата]
гость
176.14.236.*
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 22 фев 21 17:07
Цитата:
Автор: mss
Вынужден вам указать на вашу собственную предвзятость к людям с готайки:
Ну и что вы решительно не поняли то?

Да не переживайте так. Вас касается только часть о косности, а о непонятных фантазиях - это про других.
Цитата:
Автор: mss
Есть такое положение в эстетике - копия всегда хуже оригинала (Жан Батист Дюбо). Однако речь шла о неживых предметах искусства. Мне показалось что в случае живых копий этот принцип нарушается. Именно по тому я и написал "не хуже".

Я заметил, что биологи предпочитают говорить о приспособленности, т.к. то, что в одной ситуации оказывается "лучше", в другой - пятое колесо в телеге. Вирусы очень хорошо приспосабливаются к переменам.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2650
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 22 фев 21 23:22
Изменено: 22 фев 21 23:24
Что то стало скудновато и скушновато. Засидели готайку гости как мухи стекло.
[Ответ][Цитата]
гость
176.14.236.*
На: Цифровая форма жизни - как путь достижения СИИ...
Добавлено: 23 фев 21 0:46
У Алексея Отморозова обильно и весело.
[Ответ][Цитата]
 Стр.7 (8)1  ...  3  4  5  6  [7]  8<< < Пред. | След. > >>