|
|
На: Местология
Добавлено: 14 фев 19 14:12
|
Автор: Влад
не осознанное мышление? |
|
Мышление всегда осознанно, потому что состоит из трёх логических операций (сравнения, отвлечения и рефлексии), каждая из которых невозможна без участия воли - сознательного стремления. Интеллект в целом включает бессознательные компоненты, интуицию например. Но мышление - полностью сознательный компонент интеллекта. По определению.
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 14 фев 19 14:24
|
Автор: rrr3
использовать Ваши слова без авторства |
|
Среди приличных людей это называется плагиат.
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 14 фев 19 22:37
Изменено: 14 фев 19 22:39
|
Автор: bravo7
Среди приличных людей это называется плагиат. |
|
Чувствуется солдафонское образование... До приличного не дотянуло...  (для молодежи - плагиат, это когда используется выдавая за свое, а не для критики и не как цитата...)
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 14 фев 19 22:57
|
Автор: Эгг
Это тебе тогда нужно с ув. bravo7 общаться. Он будет заклинаниями (предикатами) автомобили заправлять, а у тебя, наоборот, булевы операции будут жужжать и требовать серотонина...
Сказочники, бл@ть... |
|
Оно может и так. Я для примера привел пиэны - скопище это ещё не рой. Так что там в мозгах единицей твоего роя есть если не нейрон?
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 14 фев 19 23:24
|
Автор: bravo7
Это вопрос терминологии. Мне больше нравится устоявшаяся в философской традиции. Не зря же мужики обсасывали её столько лет и веков. Пока у нас нет порядка внутреннего, нет и внешнего. А есть у нас хаос. Уро́ните камень - он упадёт на ногу. Подбросите - он улетит в небеса. Не камень устанавливает порядки, а вы.
|
|
У мужиков к моменту размышления о хаОсе внутренний порядок уже лет так 30-50 как установился. Та же фигня и с камнем и с мячём... Попробуйте заставить нашего футболёра забить гол. Дада. Порядка в голове не хватает. Хаос это тепловая смерть. Нули. Порядок это неравновесная система - потоки энергии. Без них ни жизни ни интеллекта. Где то на форуме проскакивала идея что жизнь и интеллект в сущности одно и то же. Автор: bravo7
Лично.Проблема в том, что норма - это не внутренний порядок интеллекта, а внешний ему. Внутренний диктуется не нормой, а мотивом (насущной потребностью).Интеллект по своей функции - замена рефлексам, а не собрание их в батареи и дивизионы. Общее у них только вход и выход, а строение разное. У рефлекса строение примерно как у клапана сливного бачка, а у интеллекта - совсем другое и из других компонентов. |
|
Мотив - третий лишний в теме за норму. Это что то типа цели. Имеет место быть и претендует на что то. Я стою на том что интеллекты бывают разные. Одни строят автоматизмы, другие - рефлексию. Если речь идет об естественном интеллекте то интеллектуальным модулем является рефлекс. Если об искусственном - то функция, процедура, класс, файл. В разных языках программирования модульность разная. Строить ИИ без яз прогов как то ещё далеко. Короче моя позиция - ЕИ строится из рефлексов по ск ничего другого в ЦНС нету. Нейроны как пни стоят на одном месте. А рефлексы это движение. И сливной бачек мог бы вполне быть интеллектуальным если бы был живым. А был бы живым в нём бы гуляли рефлексы. В принципе уже сегодня японы снабдили бачки ИИ-том.
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 14 фев 19 23:38
|
Автор: bravo7
Мышление всегда осознанно, потому что состоит из трёх логических операций (сравнения, отвлечения и рефлексии), каждая из которых невозможна без участия воли - сознательного стремления. Интеллект в целом включает бессознательные компоненты, интуицию например. Но мышление - полностью сознательный компонент интеллекта. По определению. |
|
Оно конечно мышление и осознанно и сознательно но как то слабо контролируемо. Ни остановить ни ускорить ни предсказать как то не получается. Идёт само собой а мы за ним наблюдаем и осознанно и во сне например. Если осознанно то единственно чего можем так напрявлять куда хочется или куда надо. И всё. А во сне и того не можем. Сон не конролируем вообще. А может то разные мышления? Ну раз интеллектов много то по чему бы и мышлениям не размножиться. Я их и не различаю про себя.
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 15 фев 19 0:33
|
мсс> ЕИ строится из рефлексов по ск ничего другого в ЦНС нету.
несколько раз объяснялось, что в цнс есть много чего помимо рефлексов
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 15 фев 19 0:52
|
Автор: гость
мсс> ЕИ строится из рефлексов по ск ничего другого в ЦНС нету.
несколько раз объяснялось, что в цнс есть много чего помимо рефлексов |
|
Это от упорного нежелания понять, что такое рефлекс и как он выглядит в сложных формах.
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 15 фев 19 1:20
|
нет, это от полного нежелания понять критику разных рефлексологий, которых развелось как собак нерезанных просто от сырости. Кондратовы 'рефлексы' это бог знает что, все до кучи впихивается в это неуместное слово-чемодан, андреевы рефлексы (по сеченову) это анохемы и этой концепции точно не достаточно для изображения всей картины. Кто-то просто не хочет понять что это слово значит терминологически и что не стоит заниматься неверным словоупотреблением вместо более существенных вещей. Нам хватило шока от бтровых, черновских или морозовских 'концептуализаций'..
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 15 фев 19 1:25
|
Автор: mss
...Короче моя позиция - ЕИ строится из рефлексов по ск ничего другого в ЦНС нету. Нейроны как пни стоят на одном месте. А рефлексы это движение.... |
|
Так ли это? Может все таки нейроны не стоят на "месте" (точнее их связи и свойства реагирования)? В данном контексте в ЦНС нет рефлексов, там нейроны (т.е. элементы и, вероятно, как система, в частности, с глией) с их свойствами и связями. Вот эти неизменные на некотором промежутке времени свойства и связи и есть то, что проявляется в виде того, что обычно называют рефлексами. Суть же "сильного" интеллекта в изменчивости этих свойств и связей, "слабого" - в неизменности или пред-направленности изменений. Ну... истин конечно же я не знаю...
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 15 фев 19 1:48
|
Mss предъявляет интуитивную догадку, логически объяснить, почему это так, не может,
называет это осознанием.
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 15 фев 19 2:31
|
Автор: гость
Кто-то просто не хочет понять что это слово значит терминологически
|
|
С удовольствием послушаю, что это слово значит терминологически.
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 15 фев 19 2:38
Изменено: 15 фев 19 2:44
|
Автор: Влад
Mss предъявляет интуитивную догадку, логически объяснить, почему это так, не может,
называет это осознанием.
|
|
Тащемта, Вы различий между устройством интеллекта и рефлекса тоже не предъявили пока. Одни только декларации.
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 15 фев 19 3:02
|
к.> послушаю
самостоятельно - и это вы должны были сделать до того, как пытаться использовать это слово как слово-чемодан в своей маловразумительной 'философии протокомпа'.. вам можно советовать собрать все свои мысли, рассеянные то там, то сям в одном месте - чтобы хоть как-то уменьшить впечатление от чрезвычайной неопределенности ваших рассуждансов (это как чел судорожно хватает воздух ртом, но не может вздохнуть).
|
|
|
|
| На: Местология
Добавлено: 15 фев 19 3:07
|
Автор: гость
к.> послушаю
самостоятельно - и это вы должны были сделать до того, как пытаться использовать это слово как слово-чемодан в своей маловразумительной 'философии протокомпа'.. вам можно советовать собрать все свои мысли, рассеянные то там, то сям в одном месте - чтобы хоть как-то уменьшить впечатление от чрезвычайной неопределенности ваших рассуждансов (это как чел судорожно хватает воздух ртом, но не может вздохнуть). |
|
Я воспринимаю это, как соскок с вопроса, и дальнейшей критики своей терминологии принимать не буду. Свои мысли я собираю в своей программе и в теме "Ох уж эти рефлексы" по мере возможности.
|
|
|
|