|  | 
		
	
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:10
				 |  
				| 
					
						Понимания нет! Есть реакция! Реакция на "verb is a noun" - ниет! Verb is a...  - определение. Реакция на "is verb a noun" - ниет! *** Это понятно?
					 |  
				|  |  | 
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:12
				 |  
				| 
					
						| | Автор: mss Никакого создания текстов кроме вопросов, ответов, определений. Никакого сознания, мышления или САМОсознания. Никакого понимания и тем более создания смыслов путём перебора слов.
 | 
 | 
 Капитулянтская, я бы даже сказал - трусливая позиция. Конечно, что может быть удобнее и... бездарнее, чем плыть по течению или ждать на берегу... Одно непонятно - ЗАЧЕМ Вам это нужно ?
					 |  
				|  |  | 
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:14
				 |  
				| 
					
						| | Автор: Эгг 
 
 Тут Второе Начало мешает...
  Чтобы получался порядок, а не хаос - тепло из системы нужно отводить, а не разогревать ее...  | 
 | 
 Самоорганизация без внешнего источника энергии? Ты совсем дописался до глупостей. 
					 |  
				|  |  | 
		| 
			
				| Ꜿгг Сообщений: 13267
 |  
				|  |  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:16
				 
					Изменено: 16 янв 19 10:21
				 |  
				| 
					
						Хочешь я тебя с Дагом Ленатом познакомлю? Приезжай в гости этим летом, правда я на восточном побережье буду, но как-нибудь состыкуемся... Он посмотрит на тебя грустными глазами и ничего не ответит... Пойми, на уровне школьной грaнaты и калькулятора все разбираются в смыслах и понимании. А вот когда ты будешь пристраивать свою "реакцию" на verb в парсинг и у тебя, кроме хуйни будет получаться только усталость - ты вспомнишь мои слова...  Мне, лично, очень многое и очень давно понятно.  Но мне непонятно, как ты перестановкой слов собрался обрабатывать понятия и смыслы. Это примерно как посрать в слово "унитаз"...   И жалко старика Фреге...   |  
				|  |  | 
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:17
				 |  
				| 
					
						| | Автор: bravo7 
 Глупее этого может быть отрицание, что любой поток данных - текст. Ещё глупее полагать научный текст менее интеллектуальным, чем любой другой поток данных. Впрочем, глупость неисчерпаема. Так что, продолжать можно бесконечно.
 | 
 | 
 Есть целая теория гамм. Она на два порядка шире формальных грамматик, для танкистов сразу поясню что не формальные грамматики не машине тьюр нга невыразимы. 
					 |  
				|  |  | 
		| 
			
				| Ꜿгг Сообщений: 13267
 |  
				|  |  |  | 
		|  |  | 
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:34
				 |  
				| 
					
						| | Автор: Luarvik. Капитулянтская, я бы даже сказал - трусливая позиция.
 Конечно, что может быть удобнее и... бездарнее, чем плыть по течению или ждать на берегу...
 Одно непонятно - ЗАЧЕМ Вам это нужно ?
 | 
 | 
 Чат бот. А на счёт понимания - я готов беседовать и дальше.  Припоминаю что остановился на ощущении осмысленности высказывания. Ощущении смысла. Дальше - темно. Жду Вас на берегу... Эгг высказывал что понимание это умение пользоваться. Смахивает на чатбот. Интересно. Как в таком случае создаются новые понятия. Вы предложили уйти в нирвану и там разобраться по понятиям. Ну и кто тут капитулянт я вас спрашиваю?
					 |  
				|  |  | 
		| 
			
				| Ꜿгг Сообщений: 13267
 |  
				|  |  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:36
				 |  
				| 
					
						| | Автор: гость Самоорганизация без упаковки информации?
 | 
 | 
 Начали с термодинамики, грубо ошиблись и перешли к Шеннону...    Кусаюсь, ты ведь очень молод - иди поучись, я могу только с говном тебя смешать, а учить тебя я не хочу... прости...
					 |  
				|  |  | 
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:45
				 
					Изменено: 16 янв 19 10:48
				 |  
				| 
					
						| | Автор: mss А на счёт понимания - я готов беседовать и дальше.
 | 
 | 
 Нельзя сделать изолированное от всего понимание. Нельзя построить(вырастить) изолированный от всего интеллект... | | Автор: mss Припоминаю что остановился на ощущении осмысленности высказывания. Ощущении смысла. Дальше - темно. Жду Вас на берегу...
 | 
 | 
 Ждите, а я вброд пойду. | | Автор: mss Эгг высказывал что понимание это умение пользоваться.
 | 
 | 
 В том(!) числе и пользоваться, но это не само по себе понимание, а лишь его свидетельство, [внешний] признак, да и то не всегда. | | Автор: mss Вы предложили уйти в нирвану и там разобраться по понятиям.
 | 
 | 
 А почему Вы думаете, что в нирване не надо работать ?
					 |  
				|  |  | 
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:50
				 |  
				| 
					
						| | Автор: Luarvik. Нельзя сделать изолированное от всего понимание.
 | 
 | 
 Формально - можно. | | Автор: Luarvik. А почему Вы думаете, что в нирване не надо работать ?
 | 
 | 
 Я так не думаю. Я не умею.
					 |  
				|  |  | 
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:51
				 |  
				| 
					
						| | Автор: Эгг Но мне непонятно, как ты перестановкой слов собрался обрабатывать понятия и смыслы.
 
 | 
 | 
 Понятия и смыслы это высказывания типа определений.  Пока что в 4 шага. Готов причесать. 1 - Распределение частей речи по валентностям 2 - Разбиение предложений на одноглагольные предложения 3 - Переупорядочение предложений в стэк взаимных контекстов 4 - Заполнение пустых глагольных валентностей 5 - Структура готова для вопросов/ответов а - Контекст для предложения - другие предложения б - Каждый ответ - это определение - валидация ложных определений по моделям миров в - Валидация вопросов - пункты 1-4 + б
					 |  
				|  |  | 
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:54
				 
					Изменено: 16 янв 19 10:58
				 |  
				| 
					
						| | Автор: mss Формально - можно.
 | 
 | 
 Формально. Можно. Все. Формально и мужик может родить... Вам это надо ? Ну, это уже совсем другой вопрос. | | Автор: mss Понятия и смыслы это высказывания типа определений.
 | 
 | 
 Смыслы - это не высказывания, собственно, как и понятия появляются задолго до того, как обретут "высказываемую" форму.
					 |  
				|  |  | 
		|  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:54
				 |  
				| 
					
						| | Автор: Эгг Начали с термодинамики, грубо ошиблись и перешли к Шеннону...
   Кусаюсь, ты ведь очень молод - иди поучись, я могу только с говном тебя смешать, а учить тебя я не хочу... прости...
 | 
 | 
 Мля. Про автокаталитические реакции слышал? Некой она нужна если и так все идёт с выделением энергии? 
					 |  
				|  |  | 
		| 
			
				| Ꜿгг Сообщений: 13267
 |  
				|  |  | 
			
				| На: Ох уж эти тексты  
					Добавлено: 16 янв 19 10:59
				 
					Изменено: 16 янв 19 11:02
				 |  
				| 
					
						| | Автор: mss Понятия и смыслы это высказывания типа определений.
 
 | 
 | 
 Не попал. Я примерно с 1879 года говорю, что нужно прочитать Begriffsschrift, что явление не выразимо в тексте, что понятия не выразимо в тексте, а слова - это только адресация понятий на явления и обратно. Какие нахер определения в качестве смыслов?   | | Автор: mss 4 - Заполнение пустых глагольных валентностей
 
 | 
 | 
 Вот почему хуйня - это ничего, а пиздец - это всё? Ты думаешь - свадьба - это подлежащее, выраженное существительным?    Нет, это обстоятельство...   Никаких валентностей не существует, проверено сто раз...  существует тупые голодные лингвисты, готовые за грант продать родную мать...
					 |  
				|  |  | 
		|  |