GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.9 (17)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Задачка на теорию вероятности
Алхимик
Сообщений: 315
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:42
При варианте ответа ДА на второй вопрос было:
Цитата:
Автор: Что-то разумное, типа чувака
Предположим клад в 1-м сундуке, тогда:
...
Ответ на 2-й вопрос: Правда.
...
Предположим клад в 3-м сундуке, тогда:
...
Ответ на 2-й вопрос: Правда.
...
При варианте ответа НЕТ на второй вопрос было:
Цитата:
Автор: Что-то разумное, типа чувака
Предположим, что клад в 1-м сундуке, тогда:
...
Ответ на 2-й вопрос: Правда.
...
Предположим клад в 3-м сундуке, тогда:
...
Ответ на 2-й вопрос: Правда.
...
Т.е. положение клада одно и то же, вовпрос один и тот же, а правдивым ответом считается как ответ ДА, так и ответ НЕТ. Чем же тогда по вашему истина от лжи отличается? И после этого заявлять, что мы не нашли ошибку - это форменное издевательство.
[
Ответ
][
Цитата
]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:42
Цитата:
Автор: 3d6
Ошибка в том, что вы неправильно понимаете, какой ответ на вопрос "А или Б" будет в случае, если хранитель лжет, А=T, Б=F.
Если хранитель лжет - он инвертирует ответ на вопрос целиком, а не на его составные части.
Поясните, что значит "он инвертирует ответ на вопрос целиком"?
[
Ответ
][
Цитата
]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:46
Было так:
вопрос 2: клад не во втором сундуке или ты не хранитель?
Если, ответ ДА, то:
Если клад в 1-м сундуке, то ПРАВДА.
Если клад во 2-м сундуке, то ЛОЖЬ.
Если клад в 3-м сундуке, то ПРАВДА.
Если, ответ НЕТ, то:
Если клад в 1-м сундуке, то ПРАВДА.
Если клад во 2-м сундуке, то ПРАВДА.
Если клад в 3-м сундуке, то ПРАВДА.
[
Ответ
][
Цитата
]
3d6
Сообщений: 325
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:51
Цитата:
Автор: Что-то разумное, типа чувака
Поясните, что значит "он инвертирует ответ на вопрос целиком"?
Это значит, что он СНАЧАЛА вычисляет правильный ответ на вопрос, а ПОТОМ берет от полученного ответа обратный, и сообщает его.
[
Ответ
][
Цитата
]
3d6
Сообщений: 325
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:57
Цитата:
Автор: Что-то разумное, типа чувака
Было так:
вопрос 2: клад не во втором сундуке или ты не хранитель?
Если, ответ ДА, то:
Если клад в 1-м сундуке, то ПРАВДА.
...
Если, ответ НЕТ, то:
Если клад в 1-м сундуке, то ПРАВДА.
У вас вот и "да" и "нет" являются правдивыми ответами на один и тот же вопрос в одной и той же ситуации. Как хранитель может сказать правду, если и ДА правда, и НЕТ правда - т.е. если ДА=НЕТ?
[
Ответ
][
Цитата
]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:57
Цитата:
Автор: Алхимик
Т.е. положение клада одно и то же, вовпрос один и тот же, а правдивым ответом считается как ответ ДА, так и ответ НЕТ.
Вопрос, то составной, почему так выходит я показал в сообщении выше, и вы опять ПРОИГНОРИРОВАЛИ, и не показали в каком из 10 пунктов ошибка.
[
Ответ
][
Цитата
]
Алхимик
Сообщений: 315
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 24 мар 09 0:00
Цитата:
Автор: Что-то разумное, типа чувака
Ответ: ДА, будет правдой, если "А"-истина, либо "В"-истина, либо и то и другое истина.
По условию, "А" истина. "В" не истина. Следовательно ответ ПРАВДА.
Так? *6*
Ответ: НЕТ, будет правдой, если "А"- не истина, либо "В"- не истина, либо и то и другое не истина.
По условию, "А" истина. "В" не истина. Следовательно ответ ПРАВДА.
Так? *7*
По этим пунктам если "А" -истина, а "В" -не истина - оба ответа и ДА и НЕТ по вашему правда - что невозможно.
[
Ответ
][
Цитата
]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 24 мар 09 0:00
Цитата:
Автор: 3d6
У вас вот и "да" и "нет" являются правдивыми ответами на один и тот же вопрос в одной и той же ситуации. Как хранитель может сказать правду, если и ДА правда, и НЕТ правда - т.е. если ДА=НЕТ?
Если ДА это правда.
И НЕТ тоже правда.
То из этого не следует ДА=НЕТ.
Получается как в примере: Зверь это Животное. Птица это Животное. Следовательно, Птица это Зверь?
[
Ответ
][
Цитата
]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 24 мар 09 0:03
Цитата:
Автор: Алхимик
По этим пунктам если "А" -истина, а "В" -не истина - оба ответа и ДА и НЕТ по вашему правда - что невозможно.
Так я ошибся в пункте *6* или в пункте *7* или в обоих?
[
Ответ
][
Цитата
]
daner
Сообщений: 4605
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 24 мар 09 0:07
Цитата:
Автор: Что-то разумное, типа чувака
Было так:
вопрос 2: клад не во втором сундуке или ты не хранитель?
......
Если, ответ НЕТ, то:
Если клад в 1-м сундуке, то ПРАВДА.
Если клад во 2-м сундуке, то ПРАВДА.
Если клад в 3-м сундуке, то ПРАВДА.
это ошибка. А в том вопросе где номера, с 7 номера уже начинаются не верное рассуждения. (я их все не читал, но 7 не верен).
[
Ответ
][
Цитата
]
Алхимик
Сообщений: 315
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 24 мар 09 0:08
Цитата:
Автор: Что-то разумное, типа чувака
Вопрос, то составной, почему так выходит я показал в сообщении выше, и вы опять ПРОИГНОРИРОВАЛИ, и не показали в каком из 10 пунктов ошибка.
Вопрос:Вы дурак? Ответ - НЕТ и это правда.
Вопрос: ВЫ дурак? Ответ - Да и это тоже правда.
Поэтому доказывать и объяснять что-либо бесполезно.
Разговор окончен.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
92.39.137.*
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 24 мар 09 0:14
Цитата:
Автор: dr2chek
Хранитель должен вычислить правдиво результат и лишь потом решать, сказать правду или солгать.
По условиям задачи хранитель не может разнонаправленно отвечать на составные части вопроса
, но и не должен согласованно лгать на обе части вопроса (добавил я через 5 мин.
). Я не прав?
Вот в этом вся хитрость условия задачи, Вы правы!
Хранитель должен однонаправленно отвечать на обе части вопроса отвечая "ДА" или "НЕТ". Тогда будет выполняться условие, что хранитель имет право два раза солгать и один сказать правду.
Если своим ответом "ДА" или "НЕТ" хранитель разнонаправленно ответит на вопрос, то он на одну часть вопроса соврёт, а на другую часть вопроса ответит правдой, что в сумме будет: ложь + правда = и не ложь, и не правда, а это по условию задачи не допускается.
Именно по этому хранитель следуя условиям задачи обязан на обе части отвечать одинаково ложью или правдой тем самым он вынужден выдавать что находится в сундуке, пустота или сокровище.
Всё предельно просто, но
нет ничего сложнее простоты
. Надеюсь вы в этом убедились.
[
Ответ
][
Цитата
]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 24 мар 09 0:15
Цитата:
Автор: daner
это ошибка. А в том вопросе где номера, с 7 номера уже начинаются не верное рассуждения. (я их все не читал, но 7 не верен).
Ответ: НЕТ, будет правдой, если "А"- не истина, либо "В"- не истина, либо и то и другое не истина.
По условию, "А" истина. "В" не истина. Следовательно ответ ПРАВДА.
Так? *7*
Спасибо, хоть вы ответили на мой вопрос точно. Давайте разберем тогда, а как этот пункт написать верно?
[
Ответ
][
Цитата
]
daner
Сообщений: 4605
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 24 мар 09 0:19
формула у вас получается такая:
F(A,B) = A OR (NOT B) = ?
Если A=1 То F(А,В) = 1
Если B=0 То NOT B = 1 и F(A,B) = 1 <--- это не возможно по условию, так как В=1 (т.е. "Ты Хранитель" -- правда всегда).
Таким образом у нас получается F(A,B) = (A OR 0) = A
А -- это "клад не во втором сундуке".
Т.е.
Если клад в первом, то А=1. Тогда ответ ДА -- Правда, ответ НЕТ -- Ложь
Если клад во втором, то А=0. Тогда ответ ДА -- Ложь, ответ НЕТ -- Правда
Если клад в третьем, то А=1. Тогда ответ ДА -- Правда, ответ НЕТ -- Ложь
[
Ответ
][
Цитата
]
3d6
Сообщений: 325
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 24 мар 09 0:27
Цитата:
Автор: гость
Всё предельно просто, но
нет ничего сложнее простоты
. Надеюсь вы в этом убедились.
Все предельно просто - решение подразумевает, что хранитель не знаком с логикой, как и автор решения, и вы. Остальные подразумевают хранителя, действующего в соответствии с булевской логикой. Спор лишен смысла.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.9 (17)
:
1
...
5
6
7
8
[9]
10
11
12
13
...
17
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net