Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.4 (9) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
eto_ya Сообщений: 1545	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 01 дек 15 7:12 Изменено: 01 дек 15 7:13 Цитата: Автор: гость по-моему, трактовать мышление как механизм обеспечения устойчивости (или ультрастабильности), который компенсирует возмущения организацией целенаправленного поведения, слишком общё, неспецифично. Амеба целенаправлено реагирует, в каком-то смысле 'мыслит' всей своей сетью метаболитических и сигнальных процессов, но это еще не мышление в тех формах, которые подразумеваются когда говорят о 'мыслящей' системе. наверное, мышление это что-то, что происходит в специализированной подсистеме, более-менее локализованной и более-менее 'отвязанной' от текущих регуляций.. По-поводу балансирования, стояла задача выразить возникновение/угасание потребности и создание под неё цели. В самом общем виде потребность это когда есть избыток или нехватка чего-то (относительно некого значения переменной/константы, выражающей приемлемый уровень, состояние "нравится"). То есть нравится это когда не много и не мало. Пока вроде достаточно такого определения. Да, "высшие" формы мышления пока не отражены схематично. Не думаю что там нужна подсистема и что-то будет "отвязано", как раз таки все очень даже связано. Тут скорей подошло бы слово "отстраненно, отвлеченно, виртуально". На следующих шагах буду усложнять рассматриваемую ситуацию в примере, и соответственно дорабатывать схему. Можно рассмотреть ситуацию, когда есть уже несколько объектов со своим "я" (Петя, Вася, яблоко, лимон, краска), свойств (зеленый, желтый, синий) и действий (смотреть, красить). Ну и чтобы что-то произошло нетипичное (яблоко стало синим), и расписать кто и как будет мыслить об этом, а далее вывести из этого усовершенствованный алгоритм. Возможно уже с этого примера придется добавлять способность мышления о мысли, с другим структурированием внутреннего графа и путями движения луча внимания. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 01 дек 15 8:01 Изменено: 01 дек 15 8:02 Я бы начал издалека. И не столько с разумного, сколько с живого. Можно было бы просто ввести понятие жизни, как процесса сохранения и распространения жизни, и не париться. И не реагировать на критику самоопределения (не совсем "само-", вообще-то). Однако, можно попробовать разобраться и поподробнее. Любая связь в природе (а именно благодаря связям существуют структуры) имеет некоторый порог сопротивления воздействию. Предлагаю сделать паузу на перепрочтение и переобдумывание. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: перепрочитывающая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 01 дек 15 9:49 Перепрочтение помогает. В определении жизни я упомянул наследственность , но не упомянул явно изменчивость. Т.е. нужно добавить: независимо от текущих локальных условий. [Ответ][Цитата]
гость 176.10.104.*	На: перепрочитывающая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 01 дек 15 11:02 ИИ начинается с первого Hello World, никак иначе [Ответ][Цитата]
АMS Сообщений: 498	На: перепрочитывающая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 01 дек 15 11:19 176.10.104.гость >>>>>> ИИ начинается с первого Hello World, никак иначе ========================================== Да! Это - ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ подпрограмма, зациклившая не одну сотню тысяч зомби: 1. START 2. PRINT "ИИ начинается с первого Hello World, никак иначе" 3. GOTO START [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: перепрочитывающая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 01 дек 15 14:11 Изменено: 07 апр 17 18:57 . [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: перепрочитывающая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 01 дек 15 14:14 Изменено: 01 дек 15 14:32 Я, в принципе, согласен. Однако, в любом клубе могут быть традиции. Например, вытирать ноги при входе. (И действительно больные, которых жалко, не исключаются. Им можно на лечение подавать) [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 02 дек 15 0:30 e.-y.> Не думаю что там нужна подсистема и что-то будет "отвязано", как раз таки все очень даже связано если рассматривать зачатками мышления ориентировочные реакции или экстраполяционный рефлекс (формирование оперативных ассоциаций что-где), то очевидно, что соотв. информационные структуры 'встроены' в поведение по обеспечению базовых гомеостазов. Но с развитием мыслящей подсистемы у нее появляется собственная логика работы - выделенная мышлению энергия расходуется частью 'по своему усмотрению' подсистемой мышления (напр. любопытство, превентивное исследование среды, избыточное описание мира), не обязательно на гомеостатические регуляции. Мышление начинает регулировать само себя - на принципах не совсем гомеостатических. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 02 дек 15 0:52 кондрат> Любая связь в природе (а именно благодаря связям существуют структуры) имеет некоторый порог сопротивления воздействию. это парафраз на то, что существующее в той или иной мере устойчиво, и устойчиво динамически. но как принцип это для мышления? предмышление завязано на гомеостазирование своей основы, но собственно мышление, когда система накапливает достаточно запаса свободной энергии, это уже не столько сопротивление воздействию, сколько ПОДХВАТЫВАНИЕ воздействия, ассимиляция и аккомодация эффектов воздействия (метафора 'сверхподвижности, свехтекучести'). (пооги порогами, но извирательная чувствительность избирательной чувствительностью) [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 03 дек 15 0:19 такая мысль. Вот над рефлекторными процессами появился уровень образных, образно-аффективных процессов. Если эти процессы остаются плотно завязанными на организацию текущего поведения по поводу текущих потребностей (что-то эквивалентное мыслям 'красные яблоки должны быть там', 'это яблоко зеленое' etc), то является ли это мышлением в собственном смысле? или мышление это процесс на комплексных репрезентациях (образ-концепт), по определению (!) изначально интертрансляционный и способный выстраивать информационные структуры (мысли и память о мыслях) автономно от текущих регуляций. Мысль 'там должны быть яблоки' может столкнуться с мыслью 'там могут быть враги' и вызвать не непосредственную реорганизацию поведения, а новую мысль 'как справиться с врагами' и идею пойти за яблоками впятером. тут в этом разрыве между мыслью и действием и появляется собственно мышление (c регуляциями не гомеостаза, а самого себя). [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 03 дек 15 2:35 мышление уровня глазных яблок [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 03 дек 15 5:42 ну, изучать микрогенез мыслительного акта по движению глазных яблок это один из подходов. Cуть вопроса, который затронул топикстартер - это переход от не-мышления к мышлению (в филогенезе, онтогенезе, актуалгенезе). [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 03 дек 15 8:53 Цитата: Автор: гость ну, изучать микрогенез мыслительного акта по движению глазных яблок это один из подходов. Cуть вопроса, который затронул топикстартер - это переход от не-мышления к мышлению (в филогенезе, онтогенезе, актуалгенезе). И в чем же переход? [Ответ][Цитата]
гость 212.47.238.*	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 03 дек 15 9:35 Цитата: Автор: ЭГТРP http://egtd.ru И в чем же переход? живое переходит в мёртвое, мёртвое в живое, мужчина входит в женщину, а болт в гайку, всё дело в отношении общества взрослый мужик например не может трахнуть мальчика, даже своего сына [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля. Добавлено: 04 дек 15 0:09 > И в чем же переход? так топикстартер и пытается описать как на совокупности микрорегуляций возникают информационные синтезы (напр. образов), на основе которых возникает собственно мышление (как гетероассоцативный процесс между сенсорными образами и концептуальными структурами). [Ответ][Цитата]
Стр.4 (9): 1  2  3  [4]  5  6  7  8  9 << < Пред. | След. > >>