GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (6)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
гост
Сообщений: 6163
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 17 июл 15 14:50
Изменено: 05 мар 17 9:24
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 17 июл 15 14:53
Это мог бы сказать известный г-н С.В.Савельев, но Вы... не Савельев
[Ответ][Цитата]
Bazist
Сообщений: 494
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 17 июл 15 14:54
На страницу http://booben.com/Monitoring
Добавил вверху строчку, которая будет ежедневно обновлятся.
В строчке мемы, люди, места и тд, которые засветились за сегодня.

Вот ситуация на сегодня, немного разьясню
Засветилась Анна Олицкая, которая остановила Парасюка.
Это главная новость за сегодня

http://booben.com/Query?q2=CustomPhrase%2B%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2B1&s=online&a=search&p=1
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 17 июл 15 15:38
Изменено: 05 мар 17 9:27
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 2:15
Если б все было так просто, то о чем говорить - все давно бы побросали свои пЁрья и в срочном порядке начали окучивать со всех сторон новый источник технологического вдохновения. Однако, такого почему-то не происходит, много лет, и даже не лет, а десятилетий, если не сказать больше. Вы не знаете, почему ?
Частные решения могут быть весьма хороши и продвинуты, но они общую проблему не решают и к решению не приближают. Здесь нужно ожидать открытий масштабов электричества и достижений кибернетики в целом, совокупное применение которых в значительной степени развязало руки во многих областях человеческой деятельности.
А Вы что предлагаете ? Дважды-два-четыре ?
Вот и воздастся Вам аналогично и симметрично за "труды" праведные
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 2:39
мне кажется спор не о сути. Что сравнительно простые алгоритмы (кстати, 'естественно достижимые') могут из больших массивов данных извлечь нечто и это нечто будет значимым
(тут главное - для КОГО значимым?) это эмпирический факт. Но в споре нужно учитывать несколько обстоятельств. (i) в самих массивах УЖЕ содержатся скрытые структуры - генераторы этих массивов НЕ БЫЛИ 'такими уж простыми алгоритмами' (в смысле, что даже если отдельный алгоритм прост, то в индивидном генераторе сидит некая нетривиальная система таких простых алгоритмов). (ii) эти структуры извлекаемы сравнитительно простыми алгоритмами, - но алгоритмы ДАЛЬНЕЙШЕЙ интерпретации этих структур, их ДАЛЬНЕЙШЕГО использования уже не так просты. (iii) если система извлечения структур из данных (семантики и прагмасемантики) будет прагматически простой (будет по-простому
обрабатывать свои экстракции) и будет своими результатами обогащать массив данных (станет новым классом генераторов) - но не приведет ли это в итоге к вытеснению 'нетривиальных' генераторов из процесса оборота информации или к их тривиализации??
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 2:48
Продолжает работать принцип "ленивого" продвижения прогресса - если что-то можно сделать просто, то незачем его делать сложно; если результат может быть получен примитивными средствами, то с т.з. экономии ресурсов совершенно излишне вкладываться дополнительно.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 3:00
тут большой вопрос об 'информационных' механизмах арогенезов. 'сложный' (сравнительно)
образ действий может возникнуть и закрепиться в силу косвенных эффектов, прежде чем он будет 'отожжен' он может закрепиться, он может вступить в структрурные отношения с простыми моделями и выживать (воспроизводиться) будет уже система моделей. принцип экономии действует не только на отдельные модели, но и на группы моделей (групповой отбор). классический пример - павлиньи хвосты, оленьи рога затратны, но весьма эффективно маркируют генетические особенности своих носителей, что небезразлично при половом отборе.
[Ответ][Цитата]
Bazist
Сообщений: 494
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 3:50
Цитата:
Автор: Luarvik

Продолжает работать принцип "ленивого" продвижения прогресса - если что-то можно сделать просто, то незачем его делать сложно; если результат может быть получен примитивными средствами, то с т.з. экономии ресурсов совершенно излишне вкладываться дополнительно.


Опять же. У вас почемуто засела ошибка, что законы микромира и макромира равны.
А я вам пытаюсь донести мысль, что на больших данных (которые стали доступны сравнительно недавно), информация начинает вести себя совершенно по другому.

+ Вы считаете что много данных это муссор ничего не значащий. При этом забываете что 99.9% генома содержит так называемый "муссор". Да что там говрить, страна на 99% состоит из "необразованых крестьян" если смотреть с точки зрения профессора. Но не было бы этих крестьян, где бы был профессор ?
[Ответ][Цитата]
Bazist
Сообщений: 494
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 3:56
Строитель взял лопату, нагреб кучу песка и говорит. Нет никакой гравитации. Какая разница сколько песка, ведро, камаз или белаз. Но тут он нагреб песка на вес целой планеты и увидел, что по этому песку можно ходить вертикально.

Вот я сейчас с вами говорю как с людьми, которые проецировали ведро песка на астрономические обьемы. Но поймите, там работают другие законы. Ведро песка выглядит как самогонный аппарат, только если у вас этого самого песка чуть-чуть. А если нет - тут уже нужно эксперементировать !
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 4:01
Изменено: 18 июл 15 4:03
Цитата:
Автор: Bazist
У вас почемуто засела ошибка, что законы микромира и макромира равны.

Покажите, из чего следует Ваш вывод.
Цитата:
Автор: Bazist
А я вам пытаюсь донести мысль, что на больших данных (которые стали доступны сравнительно недавно), информация начинает вести себя совершенно по другому.

Большими данными не так давно занимались аналитические отделы ...-го управления - "из открытых источников"... да и сейчас занимаются
Информация себя никак не ведет, это с ней поступают или не поступают определенным образом. (Выражайтесь корректнее, без этих попыток вдунуть святой дух в непонятную мертвечину, что было бы еще простительно в стародавние времена тотального анимизма, учитывая уровень развития...)

А я Вам говорю, что на голой статистике далеко не уедешь.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 4:06
так о чем все-таки спор?

cемантику можно извлечь из корпуса, построить ассоциативное поле etc. Большие данные
дают возможность построить 'коллективный образ', РЕАЛЬНУЮ ассоциативную норму, в меру
зашумленную, в меру ошибочную (как в жизни, когда ошибки могут вылиться в сдвиг нормы).
луарвик же фактически говорит о том, что индивидуальные РЕАЛЬНЫЕ механизмы генерации
осмысленных текстов практически не восстанавливаемы по коллективным нормам. что-то ухвать можно, но это КРОХИ от 'реальных' механизмов смыслопорождения.
[Ответ][Цитата]
Bazist
Сообщений: 494
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 4:09
Цитата:
Автор: Luarvik


Покажите, из чего следует Ваш вывод.

Большими данными не так давно занимались аналитические отделы ...-го управления - "из открытых источников"... да и сейчас занимаются
Информация себя никак не ведет, это с ней поступают или не поступают определенным образом. (Выражайтесь корректнее, без этих попыток вдунуть святой дух в непонятную мертвечину, что было бы еще простительно в стародавние времена тотального анимизма, учитывая уровень развития...)

А я Вам говорю, что на голой статистике далеко не уедешь.


А я вам говорю, что с ведра песка гравитацию не получить.
Можете упереться и сказать, что если ведро песка увеличить в миллион раз, это будет все тоже ведро песка. Но это не так.

Ну и про пробуксовки с большими данными это вы мягко говоря не вкурсе.
Посмотрите хотябы насколько гугл продвинулся в плане ИИ за последние 20 лет.
И все это благодаря ТОЛЬКО большим данным. Ибо ничего другого революционного за этот период не изобрели.
[Ответ][Цитата]
Bazist
Сообщений: 494
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 4:11
Изменено: 18 июл 15 4:12
Цитата:
Автор: гость
Большие данные
дают возможность построить 'коллективный образ', РЕАЛЬНУЮ ассоциативную норму, в меру
зашумленную, в меру ошибочную


Какие нафиг зашумленные ошибочные.
Первый закон больших данных, дискретные флуктуации и ошибочные данные сводятся к нулю !
Любые даже очень редкие гипотезы на больших данных можно перепроверить тысячи раз, что исключает момент случайности !
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Бубенком запускает в сеть кибернетический организм
Добавлено: 18 июл 15 4:19
В.> Какие нафиг

всегда будут такие сорта данных, для которых статистика 'недостаточна' - причем такие данные перемешаны с данными с достаточной статистикой для дискриминации выбросов. кроме того, если излишне усердно подавлять шумы (не только не выдавать их, но и не 'принимать к сведению' где-то в бэкграунде), то внезапно распространившаяся коннотация ('мем') может оказаться как бы 'неожиданностью' для системы, у которой возникнут коллизии с отслеживанием ИЗМЕНЯЮЩЕЙСЯ нормы (это УЖЕ устойчивое новое или просто артефакт обработки).
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (6)1  2  3  [4]  5  6<< < Пред. | След. > >>