Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.35 (57) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Автор квадратиков и стрелочек Сообщений: 130	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 12 май 15 3:44 Цитата: Автор: гость 78.25.120.* A1> нет, рассаживать всех по квадратикам это неверные интерпретации (излишне схематические и легко провоцирующие спекуляции и сверхобобщения). В каждом национальном характере есть вся схема целиком, вопрос только в том, какой квадратик доминирует в смыслообразовании в данной исторической ситуации в данном национальном сознании. национальные характеры инертны, но не фиксированы. хохлам, при всей моей симпатии к ним как слабой стороне конфликта очень не советуется впасть в крайности национализма и допустить этнические притеснения в крайних формах - реакция в совершенно разнузданных формах не заставит себя ждать. Пока украинцы огребли только малую долю русской истерики (это как пьяная разбитная баба может с легкостью побить мужичонку, даже не заметив этого, пребывая в аффекте). Ваши порады вони у дупi мали. Насчёт "огребать" я согласен - огребли чуть-чуть, по маленькой. Историзм мышления украм неведом в принципе - так что будут "огребать" и далее. Фишка в том, что "огребление" ПОКА! пока регулируется, и регулятор этот в надёжных руках гаранта конституции. Насчёт "национальных характеров" - возвращаюсь назад, к состоявшейся ранее дискуссии о типах и взаимодействиях. К тому, что типы и взаимодействия - эквивалентны, тождественны. Это значит, что национальные характеры проявляются во взаимодействии между собой - как особенное, специфическое. А схема, квадратики и стрелочки - это общее, неспецифическое, универсальное, генерализованное. Поэтому социум и классы схемой описываются отлично, легко и наглядно. А с народами, этносами - всё значительно сложнее: схема может описывать их только как типы/взаимодействия. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8451	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +1 Добавлено: 12 май 15 11:37 Изменено: 12 май 15 11:59 Цитата: Автор: Автор квадратиков и стрелочек А без определения русской буржуазии как политического класса не может быть и речи о русской демократии/нации. То есть, о сменяемости и разделении властей, о полноценном гражданском обществе. Всё верно, а русской буржуазии нет, потому что власть захватили сырьевики. И не допустят к ней производителей. А без производителя нет и интеллигенции. На что еще готовы сырьевики так это на вооружение, чтобы не отняли нефтяные вышки. Но возможно ли иметь хорошее оружие без производства и интеллигенции? Думаю что можно иметь только красивые макеты.... Пока братаны делали бабки, запад делал науку и интеллигенцию. Поезд уже ушёл. [Ответ][Цитата]
гость 148.251.43.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 12 май 15 12:02 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php Всё верно, а русской буржуазии нет, потому что власть захватили сырьевики. И не допустят к ней производителей. А без производителя нет и интеллигенции. На что еще готовы сырьевики так это на вооружение, чтобы не отняли нефтяные вышки. Но возможно ли иметь хорошее оружие без производства и интеллигенции? Думаю что можно иметь только красивые макеты.... Пока братаны делали бабки, запад делал науку и интеллигенцию. Поезд уже ушёл. ты еще и экономист срочно саниторов [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8451	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +2 Добавлено: 12 май 15 14:01 Цитата: Автор: гость ты еще и экономист срочно саниторов Нет смысла вас лечить... пора уже изолировать. Вам полицейские нужны. Срочно полицию.... [Ответ][Цитата]
гость 148.251.43.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +2 Добавлено: 12 май 15 14:20 Цитата: Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php Нет смысла вас лечить... пора уже изолировать. Вам полицейские нужны. Срочно полицию.... бля, он еще и врач ... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +3 Добавлено: 13 май 15 5:13 акс> рады слышать, хотя вы и непримеримый наш политический противник.. > интеллигенции как политического класса я бы на зацикливался на понятиях этого круга, а рассматривал бы теорию элит, теорию институционализации, теории динамики общественного сознания.. > национальные характеры проявляются во взаимодействии между собой поскольку общества гетерогенны, то характеры и определяются и проявляются И (NB) в ходе взаимодействия социума с сами собою ('внутреннее трение'), со своим культурныи наследием, со своим настоящим, со своими образами себя и образами будущего. конечно, есть различие между номографическим методом естественных наук и идеографическим методом наук исторических. Но не нужно жестких противопоставлений. [Ответ][Цитата]
гость 37.143.9.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +1 Добавлено: 17 май 15 22:02 ПТР не токмо врач но ишшо и Отец Русской Демократии, Всея Руси и Протчая И Протчая... Понты (полицаи тойсть) от него враз дохнут. На него Галактические федералы нужны... [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2969	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 18 май 15 1:32 Цитата: Автор: гость акс> рады слышать, хотя вы и непримеримый наш политический противник.. > интеллигенции как политического класса я бы на зацикливался на понятиях этого круга, а рассматривал бы теорию элит, теорию институционализации, теории динамики общественного сознания.. > национальные характеры проявляются во взаимодействии между собой поскольку общества гетерогенны, то характеры и определяются и проявляются И (NB) в ходе взаимодействия социума с сами собою ('внутреннее трение'), со своим культурныи наследием, со своим настоящим, со своими образами себя и образами будущего. конечно, есть различие между номографическим методом естественных наук и идеографическим методом наук исторических. Но не нужно жестких противопоставлений. А мы его будем бить его же квадратиками. С какого это он правому квадратику приписал свойства левого? Классовое общество , интеллигенция, справедливый суд - это свойство левого квадратика и правый им обладать не может. Северная Африка, Россия до Японии - все это правый квадратик. В Правом квадратике может быть только Туркмен баши и Чучхе. Система власти - чередование религиозного и военного лидеров. То братья мусульмане(коммунисты) - то военные. Попытки американцев создать демократию в Азии ник чему не привели. Япония оккупированная страна. Стоит от туда уйти американцам- сразу же придет к власти военщина. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +1 Добавлено: 18 май 15 2:10 разве он это делал? правый это правый, левый это левый, внутри одного общества есть и левый и правый квадратик, если ж рассматривать типологию обществ (cхему применить к системе/ансамблю обществ), то это уже ДРУГАЯ схема, ее рекурсивное воспроизводство на другом абстрактном уровне. если типологически общество 'рефлекторно' (отнесено к правому квадрату), то это не значит что реализационно в нем не присутсвуют хотя бы зачатки механизмов, отнесенных к левому квадратику. Обратные связи так или иначе проявляются, без саморегуляции возможны только временные режимы, устойчивость которых никак не гарантирована (хотя они могут быть и сравнительно долгоживущими при слабых пертурбациях условий существования). тут коллизия иная - китай, мыслящий тысячелетиями, правый квадратик - они реализуют как бы традицию, инерцию, традиция (адекватная) есть, есть отгороженность, есть программа, излишне активных регуляций не требуется, а запад, мыслящий деньгами (положим для упрощения) это быстрый кругооборот капитала, информации, левый квадратик, постоянное изменение схем перцепции (питающих верхний квадратик). при этом мы видим ограниченность схемы (если брать ее отвлеченно) - китай активно рецептирует и акцептирует новое, экстравертируется, а запад чем быстрее меняется, генерирует инновации, тем эффективнее вырабатывает и инварианты культуры - ценности (в т.ч. и консервативные), которые толкают ту же америку на идеализм (когда есть идеализм)с экспортом демократии.. по любому, чем серьезней вызов обществу, тем менее вероятно, что стабильность общества будет сохранена консервацией, разрывом обратных связей (или закрытостью схем управления), традиционализмом (только (!) трационализмом, да еще фундаменталистского толка).. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2969	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 18 май 15 5:07 Цитата: Автор: гость разве он это делал? разрывом обратных связей (или закрытостью схем управления), традиционализмом (только (!) трационализмом, да еще фундаменталистского толка).. Он сказал что в России нету класса интеллигенции и буржуев. я взглянул на всю азийскую ментальность и увидел что за 2000 лет у них никогда не было классового расслоения. Хотя классовая структура общества древнегреческого, древнеримского и византийского просматривается. Все квадратики есть в нациях, пятно ментальности циркулирует по квадратиках задерживаясь в своем квадратике дольше чем во всех остальных вместе взятых. Я цикл для наций встречал 36 лет. Приблизительно за 2 поколения совершается цикл. Ментальность украинцев пока находится в своем верхнем квадратике. Реагируют они на внешние вызовы так как будто бы они находятся в верхнем квадратике. Переход в правый квадратик - будет депрессивное состояние как в стихах Шевченко. Выход с депрессии и переход в нижний квадратик будет в виде хаотического наказания виновных. Это будет не скоро ( то что я упоминал возможная Волынская резня только в отношении русских) . А русские похоже сейчас в нижнем квадратике. Бессмертный полк на 9 мая напугал даже американцев. Приехали разобраться в намерениях русских. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +1 Добавлено: 18 май 15 5:21 Изменено: 18 май 15 5:23 Цитата: Автор: Aleksandr1 Стоит от туда уйти американцам- сразу же придет к власти военщина. Американский политикум жутко милитаризирован. Они кроме справедливости полковника Кольта и не думают ни о чем, патамушта проходят через вест пойнт и получают прибыли с производства оружия или захватывают всё при помощи оружия. Кстати, не путайте политиков и интеллигентов. Кстати кстати политики только марают незамутненное желание вояк замочить кого-нибудь. Лезут постоянно со своими тупыми советами кого и когда унасекомить, а оказывается, можно было мочкануть любого с тем же эффектом. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз +1 Добавлено: 18 май 15 5:27 Цитата: Автор: Aleksandr1 А русские похоже сейчас в нижнем квадратике. Бессмертный полк на 9 мая напугал даже американцев. Приехали разобраться в намерениях русских. Надо бы ещё в намерениях евреев разобраться. А как вы определяете сколько русских в каком квадратике?. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 18 май 15 5:35 A1> я взглянул на всю азийскую ментальность возможно что при таком усердии вы чего-то существенного не заметили.. вообще, вы говорите об обективности классовой структуры (по положению в отношении общественого воспроизводства классы хочешь, не хочешь, а выделяются) или о самосознании классов? да, о сродстве 'пятна ментальности' тому или иному квадратику - типа того.. у украинцев сейчас, похоже, некоторая дезорганизация, дезориентация, субментальности расползлись по разным квадратикам и единой воли, национальной консолидации нет. у 'русских' (россиянцев) я бы констатировал бы навязанную (но и востребованную снизу) консолидацию (далеко не полную) на слабых, шатких основаниях, вовсе не сцементированную и оставляющую много возможностей для дальнейшей эволюции.. нет, никакого СИЛЬНОГО общественного действия нынешний социум породить не может, донецкие бандитствующие сепараты это сливки наших пассионариев и это максимум. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2969	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 18 май 15 5:40 Цитата: Автор: kondrat Надо бы ещё в намерениях евреев разобраться. А как вы определяете сколько русских в каком квадратике?. мы знаем свойства русских и свойства квадратиков. русские загадочные- а это свойство правого квадратика. Восток дело тонкое- это тоже свойство правого квадратика. А нижний квадратик - это активность. русские стали активны- значит перешли в нижний квадратик. если весь цикл будем считать 36 лет, 18 лет русские сидят в своем правом квадратике, за остальные 18 они должны пройти 3 квадратика. Получается по 6 лет на квадратик. Война с Украиной будет ещё 4 года. где-то так, поверхностный взгляд на квадратики. А так ждём автора - что он скажет. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз Добавлено: 18 май 15 5:50 Цитата: Автор: Aleksandr1 мы знаем свойства русских и свойства квадратиков... Ну..., зная свойства квадратиков пора бы уже знать и все и вся... [Ответ][Цитата]
Стр.35 (57): 1  ...  31  32  33  34  [35]  36  37  38  39  ...  57 << < Пред. | След. > >>