GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.13 (74)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Модельная природа мышления
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 19 апр 15 2:46
Изменено: 23 дек 18 4:10
.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 21 апр 15 8:06
L: "на универсальность мышления, на инвариантность его операций над абстракциями, на его фундаментальную невербальность".
- Это всё слишком абстрактно, далеко от физики и физиологии мозга. Каких "операций над какими абстракциями", где там вербальность. Глухонемые ещё как мыслят. Что они из себя представляют физически, если в структуре мозга кроме нейронов и их связей ничего нет. Нейронные модели и их работа,- вот основа предсказательного мышления.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 21 апр 15 8:52
Изменено: 23 дек 18 4:10
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 21 апр 15 9:18
Изменено: 23 дек 18 4:11
.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 23 апр 15 8:24
Изменено: 23 апр 15 8:26
L^ "Мы пользуемся не нейронными моделями, а сенсорными"
Что значит "сенсорные модели",- это что-то новенькое. Из какой субстанции они созданы?
Вы не вчитались: " Нейронные модели и ИХ РАБОТА,- вот основа предсказательного мышления". Мышление - создание нейронной модели задачи и "проигрывание" задачи на нейронной модели для упреждающего управления.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 23 апр 15 8:35
Цитата:
Автор: Валентин

L^ "Мы пользуемся не нейронными моделями, а сенсорными"
Что значит "сенсорные модели",- это что-то новенькое. Из какой субстанции они созданы?
Вы не вчитались: " Нейронные модели и ИХ РАБОТА,- вот основа предсказательного мышления". Мышление - создание нейронной модели задачи и "проигрывание" задачи на нейронной модели для упреждающего управления.

Уважаемый профессор, Вы когда нибудь собираетесь перейти к механизмам(!!!) "создания нейронных моделей" или так и будете топтаться на "моделях" и "самочувствиях"?!
[Ответ][Цитата]
аdmax
Сообщений: 299
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 23 апр 15 14:15
Цитата:
Автор: Luarvik

Нейроны не знают математики.
Как языка нет, но ею вполне достоверно описываются.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 24 апр 15 1:23
г3> Уважаемый профессор, Вы когда нибудь собираетесь перейти к механизмам(!!!) "создания нейронных моделей"

типичный вопрос незнайки, не знающего работы амосова, шамиса, дунина-барковского, самарина, власова, когана, соколова - всей этой традиции, начатой в конце 60ых. Грубо говоря - вопрос не по адресу и вопрос бестолковый. Это вопрос придурка, который думает что солянка это альфа и омега нейрокибернетики (хотя бы в классическом виде, далеко не исчерпавшей свой потенциал)..
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 25 апр 15 5:22
Да ладно, я объясню. Перейти,- пожалуйста. Вы не знакомы с механизмом восприятия? : В ответ на воздействие на нервные окончания нейронов сигналов, содержащих информацию, они, на относительно жесткой структуре центра какого-либо восприятия, перестраивают связи и организуют динамическую структуру (систему), несущую эту информацию и, следовательно, являющуюся нейронной моделью. Естественно, эти модели обладают эмерджентными свойствами, отличающимися от свойств составляющих их нейронов.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 26 апр 15 21:43
Изменено: 26 апр 15 21:45
Цитата:
Автор: Валентин
Да ладно, я объясню. Перейти,- пожалуйста. Вы не знакомы с механизмом восприятия? : В ответ на воздействие на нервные окончания нейронов сигналов, содержащих информацию, они, на относительно жесткой структуре центра какого-либо восприятия, перестраивают связи и организуют динамическую структуру (систему), несущую эту информацию и, следовательно, являющуюся нейронной моделью. Естественно, эти модели обладают эмерджентными свойствами, отличающимися от свойств составляющих их нейронов.

Гениально!
И как до этого никто не догадался...? (Одну пустышку заменить другой пустышкой...). И сразу все стало понятно, осталось только реализовать "в железе". (Бедные студенты... и чему только они не научатся при таких профессорах...)
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 апр 15 5:17
мля мля мля.. ну кто профессор, а кто с пустой солянкой.. кто не хлебал солянку, тот хоть чего-то добился.. валент говорит фактически о нервной модели стимула по соколову, о нейросемиотике по мельникову.. только очень недалекие не понимают о чем идет речь.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 апр 15 11:02
Изменено: 27 апр 15 11:06
Не, блин, чего он окрысился-то? И при чём тут профессор? Приятно "приложить" профессора? Ну, он просто спросил,- я просто ответил. Естественно, реально всё сложнее.
Вот, о моих попытках разобраться в физике мышления пишет мне признанный авторитет в области ИИ, автор Fine Reader-а, мой друг, А.И.Шамис: "Валентин! Ты слишком многого хочешь. Ни в биологии ни в точных науках конструктивной теории мышления пока нет. Вот некоторые вопросы, из многих, сформулированных в моей последней книжке - Загадки жизни и разума:
Как возникают и фиксируются в нейронной сети вторичные потребности?
Как возникают и фиксируются в нейронной сети доминанты (цели) и соответствующие
им очаги возбуждения?
Что такое умозрительное моделирование и умозрительное конструирование и
как они реализуются в нейронной сети?
Что такое воображение?
Как выбираются и фиксируются умозрительные варианты поведения?
Как сравниваются варианты, и как возникает их эмоциональная оценка?
Как в эти процессы может вмешиваться воля, меняя выбор вариантов и
критерии оценки?
Как все это отражается в сознании?
К этим вопросам, по-видимому, можно добавить и другие. Многое может добавить рассмотрение перцептивного, когнитивного и творческого мышления. Но и отмеченное тобой представляется очень важным и проблематичным как для понимания работы мозга, так и для формального моделирования полноценной интеллектуальной системы. На перечисленные и многие другие вопросы конструктивных ответов пока нет."
Читайте препринт упомянутой книги на его личном сайте. Многое поймёте.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 апр 15 21:39
Цитата:
Автор: Валентин
...Вот, о моих попытках разобраться в физике мышления пишет мне признанный авторитет... ... Многое поймёте.

Ну что же, если по существу сказать нечего, приходится ссылаться на авторитетов (хотя и пока нет признанного СИИ, авторитетов быть не может в принципе...)
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 27 апр 15 23:53
поразительная токсичность солянки.. (развести немыслимым словоблудием МАЛУЮ часть
проблемы и пребывать в состоянии упоротости)

вопросы шамиса частично трактуются в обзоре борисюка и др в УФН т172, N10 за '02 (обзор итогов десятилетия мозга) о моделях глобальной нейродинамики - того что самое важное, переход от нейронов (в частности импульсных, осцилляторных) к высшим функциям
(образы, внимание) через уровень глобальной (субглобальной) динамики. Все легко найти в сети.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Модельная природа мышления
Добавлено: 01 май 15 6:25
cловом, всех с праздником творческого труда, который судя по всему в разгаре..
[Ответ][Цитата]
 Стр.13 (74)1  ...  9  10  11  12  [13]  14  15  16  17  ...  74<< < Пред. | След. > >>