|
|
На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 10:51
|
Автор: NO.
Ритуал называется "научный метод". |
|
Какое отношение филология или философия или любая другая тупая журналистика имеет к научному методу? Философы существуют для того, чтобы забавлять правителей (раньше) или уменьшить статистику безработицы (сейчас). Основа научного метода - воспроизводимость. А весь этот словесный мусор даже авторы типа гостя-78 или Валентина не могут вопроспроизвести. То у них вася, то у них не вася.
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
 |
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 11:05
|
Вася в состоянии неопределенности.
До воспроизводимости и индукцию и экспермент тоже нужно было догматизировать. А там уж хоть воспроизводимость хоть эмержентность, это уже течения внутри секты.
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 11:08
Изменено: 15 янв 15 11:10
|
Автор: гость
NO, смыслы существуют пока сущь их носитель. Ты хотя бы. Но они исчезнут если Носитель их оставит... |
|
Карма создаст новых с теми же смыслами. Идеализм утверждает что дхарма первична. Повторимость есть, экспериментов не было.
|
|
|
| |
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 19:33
Изменено: 15 янв 15 19:36
|
Автор: NO.
В бензиновом двигателе например отработавшие газы огонь выбрасывается и впускается новое топливо. Работает циклично, прогоняет огромное количесто энергии и работы. Энтропию выбрасывает, а энергию отдаёт куда нужно. |
|
Т.д Энтропия - производная физическая величина. Её нельзя никуда выбросить, слить, залить, как, например, и скорость. Информационная энтропия - напротив прямая мера.
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 21:52
|
Автор: гость 78.25.121
вопрос об 'антиэнтропийном' процессе в неживой природе является элементарным: если под 'энтропийным' процессом понимать ИДЕАЛИЗАЦИЮ закрытой (и по энергии и по веществу, и по управлению) системы, то возможность 'антиэнтропийности' становится очевидной и для реальных условно закрытых систем (флуктуации) и для открытых систем (когда балансовый сток энтропии превышает ее внутреннее производство). Когда образуется циклон или антициклон, торнадо и т.п., напр., если развить рассмотрение турбулентности климантовичем, то это наглядный пример самоорганизации и антиэнтропийного эффекта (c ограниченным временем жизни). |
|
Это понятно, вопросов не вызывает. Вопрос о представлениях: с кибернетической точки зрения, открытая система, закрытая система - это как? Нет "Входа"? Нет "Выхода"? Нет какого "Входа": закономерного/случайного? Нет какого "Выхода": закономерного/случайного? Климантович вряд ли с этой точки зрения смотрит, однако разбирать энтропию только с точки зрения динамики и упустить информационную точку зрения, будет как мин нелепо.
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 21:59
|
Автор: гость 31.211.0.*
Т.д Энтропия - производная физическая величина. Её нельзя никуда выбросить, слить, залить, как, например, и скорость.
Информационная энтропия - напротив прямая мера. |
|
Энтропия - не величина. С математической точки зрения, энтропия может быть значением величины. Мера ли энтропия? Да, может быть мерой. Вопрос: мерой ЧЕГО?
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 22:08
|
Автор: гость
Энтропия - не величина.
С математической точки зрения, энтропия может быть значением величины.
Мера ли энтропия?
Да, может быть мерой.
Вопрос: мерой ЧЕГО? |
|
Одно слово - Ужос!
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 22:57
|
Там уже усложненная система, источник сам является передатчиком и информацию имеет уже в виде информации. Про данные мне нравится идея, что это такая информация, отдавая которую источник не изменяется, бесплатно отданная.
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
|
| |
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 23:02
Изменено: 15 янв 15 23:35
|
Для тех кто в танке и до сих блудит в двух соснах, между Инф. энропией и Т.дин. энтропией, объясняю.
Это две абсолютно разные величины, одна физическая, другая информационная. Первая является производной физ. вел. и измеряется дж/кельвин. Вторая является мерой неопределённости источника информации и измеряется в битах. История недоразумения одинаковости их названия такова:
"В своей беседе с М. Трибусом, Шеннон не без юмора заметил: «Меня больше всего беспокоило, как назвать эту величину. Я думал назвать ее «информацией», но это слово слишком перегружено, поэтому я решил остановиться на «неопределенности». Когда я обсуждал все это с Джоном фон Нейманом, тот предложил лучшую идею. Фон Нейман сказал мне: «Вам следует назвать ее энтропией по двум причинам. Во-первых, ваша функция неопределенности использовалась в статистической механике под этим названием, так что у нее уже есть имя. Во-вторых, и это важнее, никто не знает, что же такое эта энтропия на самом деле, поэтому в споре преимущество всегда будет на вашей стороне»
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 23:07
|
Связь наверно есть в квантовом мире, если там одна система может переходить в другое состояние сразу несколькими путями. Вчера попалась красивая книжка про мозги, там биологи пишут два нейрона могут контактировать между собой не одним, а несколькими синапсами. И что вероятно в будущем это любопытное открытие поможет создать новые, более мощные компьютеры 
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 23:08
Изменено: 15 янв 15 23:16
|
Автор: NO.
Там уже усложненная система, источник сам является передатчиком и информацию имеет уже в виде информации.
Про данные мне нравится идея, что это такая информация, отдавая которую источник не изменяется, бесплатно отданная.
|
|
Не совсем так. Монета является источником информации до тех пор пока вращается в пространстве, как только она легла на плоскость источник информации коллапсировал и выдал данные, который считал сенсор, первый элемент канала связи. При следующем броске он (источник) опять оживает...
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 23:40
Изменено: 16 янв 15 0:53
|
Автор: NO.
Вчера попалась красивая книжка про мозги, там биологи пишут два нейрона могут контактировать между собой не одним, а несколькими синапсами. И что вероятно в будущем это любопытное открытие поможет создать новые, более мощные компьютеры |
|
Т.Е. синапсов может быть больше одного?
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 15 янв 15 23:51
Изменено: 16 янв 15 0:00
|
Автор: NO.
Связь наверно есть в квантовом мире, если там одна система может переходить в другое состояние сразу несколькими путями.
|
|
В квантовом мире все происходит точно также. В момент измерения (падение монеты на стол) суперпозиция состояний претерпевает коллапс и в наш макро мир поступают данные о судьбе кота. Крутость квантого компа в том, что он оперирует не данными, а неопределённостями.
|
|
|
|