|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 5:22
|
Свое описание эксперимента я изложил в ПЗ (первый пост этой темы). Пока верю, что экспериментально получить невычислимость (протосознание) можно. Иначе мечта об ИИ нереализуема.
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 5:27
|
Скажите PostScriptum, наш мир полностью причинный?
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 5:33
|
И да и нет. ПСС существует в материальном мире. Но над цепочками ПСС возникают вихри идеального мира Сознания, которое полностью невычислимо. Вот эти идеальные вихри нам нужно научиться моделировать. Свой подход я изложил в ПЗ. Прочитайте все же первый пост этой темы.
|
|
|
| |
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 5:36
|
Дело в том что я могу спросить о том принадлежит ли то что вы пытаетесь назвать "сознанием" или невычислимостью причинному миру? В нём нет места "невычислимости"...
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 5:39
|
Без эффекта Сознания материальный мир полностью причинный (вычислимый). Но, к сожалению, в вычислительной среде (только) ИИ сделать нельзя. Приходится искать особые метапричины идеального мира Сознания (непричинного, а потому невычислимого), которое порождает интеллект.
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 5:42
|
То есть сознание не может полностью принадлежать нашему физическому миру?
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 5:48
|
Сознание возникает над процессами вполне физическими и без физики не существует. Современная физика полностью вычислима, но мы должны найти новые законы (или метазаконы) физики которые должны быть невычислимы, иначе нам феномен Сознания не объяснить. Без физики Сознание не существует, но это должна быть новая физика.
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 5:54
|
Автор: PostScriptum
Сознание возникает над процессами вполне физическими |
|
Что значит "над"?
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 5:59
|
Прочитайте пожалуйста первый пост этой темы. Извините. Это пример описания процессов, которые "над" физикой сообщества ЭСИ.
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 6:03
|
Я его читал. При том не раз. Но повторю вопрос - "над" это где? Например "программу" полностью содержит компьютер. Но они одного порядка так сказать если. Причинная природа компьютера определяет детерминизм программы. Это понятно. Но.... как вычислимый мир может содержать невычислимое?
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 6:26
|
Автор: гость
Но.... как вычислимый мир может содержать невычислимое? |
|
Невычислимое возникает как коллективная активность сообщества элементов самоинтерпритации. ЭСИ это гибрид вычислимости с зародышами (потенциальными, реально не существующими) невычислимости. Эти зародыши прорастают только в коллективной активности сообщества ЭСИ. Коллективную активность невозможно реализовать в вычислительной среде. Поэтому ИИ невозможно реализовать на компьютере.
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 6:37
|
Павел Николаевич, о чём это вы? Вы понимаете что "физический мир" та же самая вычислительная среда? Хотите подтверждения? Это его причинность, то есть детерминированность...
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 6:38
|
Есть некоторый выход. Он содержится в неравенствах Белла - Аспека...
|
|
|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 6:47
|
Автор: гость
Вы понимаете что "физический мир" та же самая вычислительная среда? |
|
Нет, "физический мир" уже содержит в себе зародыши невычислимости, которые начинают проявляться лишь в коллективной активности макромолекул в молекулярно-волновой среде, которая не является вычислительной средой. Невычислимость развивается в коллективной активности более высокого уровня до развитого Сознания (высшая форма невычислимости из известных нам).
|
|
|
|