GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.12 (43)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Модели Сознания
гость
78.25.123.*
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 9:04
> на почве гипервычислений.

cкорее про трансвычислительную проблематику.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 9:18
< траектории динамических систем могут быть весьма 'странными' под которые
не подобрать представляющий автомат. Речь о представимом реально, а не о 'cущественно идеальном'.

Любая реальная динамическая система представима и на реальном компьютере, но не в реальном режиме времени. Это значит, что любая динамическая система это автомат.
[Ответ][Цитата]
гость
31.211.0.*
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 9:19
Цитата:
Автор: гость

> на почве гипервычислений.

cкорее про трансвычислительную проблематику.


Это скорее всего парня не устоит. Там машина Тьюринга.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15584
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 9:24
PostScriptum, напомните, плз, что по-Вашему есть "невычислительность" и как она соотносится с непредсказуемостью.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 9:51
Цитата:
Автор: Luarvik

PostScriptum, напомните, плз, что по-Вашему есть "невычислительность" и как она соотносится с непредсказуемостью.

Формально невычислимость это неавтоматный процесс (то, что нельзя смоделировать на идеальном компьютере), а непредсказуемость это случайный автоматный процесс (случайность можно смоделировать на идеальном компьютере).
А по сути (по теме) простейшая невычислимость это протосознание живого существа.
[Ответ][Цитата]
гость
31.211.0.*
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 9:55
Цитата:
Автор: PostScriptum


Формально невычислимость это неавтоматный процесс (то, что нельзя смоделировать на идеальном компьютере), .


Ожидаемая галиматья. Может хотя бы в википедию загляните?
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 10:13
Против чего конкретно вы возражаете?
[Ответ][Цитата]
гость
31.211.0.*
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 10:19
Цитата:
Автор: PostScriptum

Против чего конкретно вы возражаете?


Ваше понимание невычислимости настолько безграмотно и примитивно, что здесь возражать просто нечему.
[Ответ][Цитата]
гость
31.211.0.*
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 10:39
http://z-mech.narod.ru/Lib/chaitin4.html
Популярная статья живого классика. Попробуйте разобраться. Возникнут вопросы спрашивайте.
[Ответ][Цитата]
гость
95.71.22.*
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 14:38
А PostScriptum можно сказать что и прав. Только не обьяснил свою "неавтоматность". То что он имеет в виду может и не отличатся от того что в той статье...
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11293
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 21:12
Изменено: 17 дек 14 21:42
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
http://z-mech.narod.ru/Lib/chaitin4.html
Популярная статья живого классика. Попробуйте разобраться. Возникнут вопросы спрашивайте.

Я далеко не математик и, тем более, не ученый и, к сожалению, по ссылке увидел просто еще один из способов "доказательства" (кавычки, т.к. ни доказать, ни опровергнуть, если речь идет о "объективном" Мире, не возможно, кроме как признать, принять, что нам Мир дан таким "разрывным", не гладким образом, т.к. всегда есть результат взаимодействия двух сторон, которые "очистить" друг от друга и рассмотреть изолированно не возможно, а стороны эти - абсолютно объективная реальность (Мир, "замочки") и наблюдатель ("ключики")) не гладкости, разрывности, не выводимости Мира "в целом". Говоря другими словами, невозможность доказать/опровергнуть всеобщность ПСС (причинно-следственность), а следовательно и случайность, как говориться, вообще, но иллюстрацию того, что всеобщая ПСС нам не дана... и дана быть не может. А еще иными словами, хотя вроде это и было сказано по ссылке, это расширение или еще одна интерпретация Геделя.

Я ошибся?
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Модели Сознания
Добавлено: 17 дек 14 21:48
Цитата:
Автор: Luarvik

PostScriptum, напомните, плз, что по-Вашему есть "невычислительность" и как она соотносится с непредсказуемостью.

Невычислимость возможна только в живом существе, а непредсказуемость возможна и в неживой среде. В этом разница. Хотя, разумеется, невычислимость (протосознание) непредсказуема.
[Ответ][Цитата]
гость
5.143.131.*
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 0:44
"Невычислимость" по PostScriptum-у это как раз невозможность построить некую систему из которой будет выводимо всё без исключения. То есть собственно гёделиана. Ну и то что некий "прохвессор" предложил с крайне умным видом по той ссылке...
[Ответ][Цитата]
гость
5.143.131.*
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 0:47
Кстати и без разницы в живой или не живой среде. Не думаю что кто-то может провести границу между одним и другим. Разве что на уровне "куча - не куча"...
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Модели Сознания
Добавлено: 18 дек 14 3:06
Изменено: 18 дек 14 3:18
Цитата:
Автор: гость

Кстати и без разницы в живой или не живой среде. Не думаю что кто-то может провести границу между одним и другим. Разве что на уровне "куча - не куча"...

Это верно. И здесь есть связь с проблемой ИИ.
ИИ до сих пор не создан лишь по одной причине. До сих пор не разобрались в достаточной степени с невычислимостью. Понятно, что невозможно моделировать невычислимость (протосознание) в вычислительной среде (на компьютере).
Я делаю робкую попытку показать один из возможных вариантов моделировать протосознание (невычислимость) в первом посте этой темы в Постановке Задачи проекта "Модели Сознания".
На уровне "куча - не куча" возникает и протосознание и развивается в ИС, без которого невозможен ИИ.
[Ответ][Цитата]
 Стр.12 (43)1  ...  8  9  10  11  [12]  13  14  15  16  ...  43<< < Пред. | След. > >>