GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.11 (23)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Slava
Сообщений: 3070
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:44
Цитата:
Автор: NeoNeuro

В тысячу первый раз задам вопрос "для умных"
Что является ЭЛЕМЕНТАРНОЙ НЕРЕШЁННОЙ задачей в ИИ ?
Какие задачи "нужны"?


Мне ИИ и даром не нужен, но если речь идет об элементарной задаче, то я считал бы такой задачу медицинской диагностики
Можете что-нибудь по этому поводу сказать в связи с возможностями вашей разработки
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:49
> и даром не нужен

а не лучше ли выпить яду и переситься в мир иной в окружении веселых девиц и лихих друзей?..

cегодня, кстати, день андрияна когда торговля змеиным ядом не приветсвуется..
[Ответ][Цитата]
NeoNeuro
Сообщений: 100
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:50
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Кстати, да, интересно бы услышать от топикстартера что-нить про особенности поведения его алгоритма (и про скорость обучения - тоже) в случае равнопредставленных в выборке классов. Т.е. когда нет возможности обращать внимание только лишь на редких диссидентов (на класс, число примеров которого относительно мало по сравнению с числом примеров другого класса).


Можете дать пример? Например, выборку для ИНС, как с Ирисами?
Попробуем

По поводу Ирисов - сейчас учил ИНС им (программа JustNN). Настройками не баловался, использовал те, что по-умолчанию, поэтому не исключено, что результат можно улучшить.
Данные для обучения и проверки взял аналогичные тем, что выше приводил.
Итак:
1. ИНС научилась быстро
2. Те три места, где NeoNeuro ответила "не знаю" или ошиблась, ИНС отработала правильно.
3. Для всех проверочных векторов, где правильный ответ "2", ИНС выдала - 3. То есть сделала четыре ошибки. Судя по всему, там глобальная ошибка - так как кроме ответов "1" и"3" (на самом деле из ИНС выходят дробные числа) других ответов не получилось. Ответа "2" не было ни разу.


Буду рад любым тестовым задачам с выборками! Заранее благодарен!
[Ответ][Цитата]
NeoNeuro
Сообщений: 100
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:55
Цитата:
Автор: Slava
Мне ИИ и даром не нужен, но если речь идет об элементарной задаче, то я считал бы такой задачу медицинской диагностики
Можете что-нибудь по этому поводу сказать в связи с возможностями вашей разработки


Думаю, что алгоритм для этих целей подойдёт, причём лучше, чем нейросети, так как в NeoNeuro можно указывать параметры единой природы (например, верхнее и нижнее давление), а в ИНС - нет.

У Вас есть возможность получить тестовую выборку? Буду очень признателен, готов к сотрудничеству!
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 7:00
на вход - не вектор, а поток слов, математических символов etc чтобы cистема двигала большим пальцем - объект (кусок потока) воо! или объект мастдай. Обучение без учителя, не спам-фильтр какой-нибудь, а чтоб сама выработала свой вкус..
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 7:06
Цитата:
Автор: гость

наверное систему управления равновесием долго выстраивали к устойчивости к сильным
импульсным воздействиям.. структурно-параметрическое обучение на априори неизвестный класс импульсных воздействий.. наверное, быстрый контур по идентификации воздействия
по первым динамическим следствиям..

Вряд-ли это вручную делали. Там на 5 секунде левая-передняя нога трясется, видимо он ногой думает. Шагает ритмично, когда можно вообще не шагать. Мне кажентся там не система равновесия, а комплекс противоборствующих правил. А вот бросает хорошо, заранее учитывая отдачу, только немного копошится. Есть такие гранатометы, перед выстрелом выдвигают ствол вперёд, а отдача его только возвращает назад, в результате отдача практически сглажена. На медленном повторе видно, как на мгновение стоит на одной ноге, значит движения точно подогнаны под вес кирпича. Скорее всего обучают его на модели с физикой. Кирпичей разбитых мало, а в компьютере может миллион перебил. И вообще лишних движений очень много, вручную бы столько не написали.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 7:10
ясно, что не все вручную, ясно и что задача упредить последсвия кидка это не задача
скомпенсировать внезапное воздействие.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 7:27
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev


Фишера. Задачка "Ирисы Фишера", одна из классических в статистике для задач классификации с учителем.


Спасибо, бывает.
Арнольд вот специально ошибался
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 7:32
Цитата:
Автор: гость
ясно, что не все вручную, ясно и что задача упредить последсвия кидка это не задача
скомпенсировать внезапное воздействие.

предлагаю написать в БостонДинамикс коллективное письмо, что мы посмотрели видео и нам их робот не понравился
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 7:32
Цитата:
Автор: NeoNeuro



Думаю, что алгоритм для этих целей подойдёт, причём лучше, чем нейросети, так как в NeoNeuro можно указывать параметры единой природы (например, верхнее и нижнее давление), а в ИНС - нет.

У Вас есть возможность получить тестовую выборку? Буду очень признателен, готов к сотрудничеству!


Посмотрю
А какие у вас ограничения на входные данные
[Ответ][Цитата]
NeoNeuro
Сообщений: 100
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 7:47
Спасибо, жду! Ограничений нет.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 7:54
А задача-то какая в оригинале? Чтобы станок повторял вручную выполненные операции?
У нас тут был один с рыбозавода, тоже интеллект строил, шахматы с чешуёй, впервые в мире. Черная ладья метала черную икру, мировых аналогов нет. Нейросети естественно. Первый в России нейроспиннинг со 100-метровым капроновым аксоном и неонкой.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 7:58
Цитата:
Автор: NO.
Черная ладья метала черную икру, мировых аналогов нет.

В этом и была ошибка. Метать икру должна лошадь. У ладьи хвоста нет, ей неудобно.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 8:11
Цитата:
Автор: NeoNeuro

Спасибо, жду! Ограничений нет.


Сомневаюсь
Ну а вы пока М.М.Бонгарда почитайте.
"Проблема узнавания" называется, где-то - середина шестидесятых.
В сети должна быть
[Ответ][Цитата]
NeoNeuro
Сообщений: 100
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 8:33
Цитата:
Автор: Slava
Сомневаюсь
Ну а вы пока М.М.Бонгарда почитайте.
"Проблема узнавания" называется, где-то - середина шестидесятых.
В сети должна быть

Что Вы называете ограничениями? Если задача окажется сложной, то программа не научится, и скажет об этом.

По поводу Бонгарда:
Спасибо, пока смотрю вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бонгард,_Михаил_Моисеевич

Цитаты интересные, сразу прокомментирую:

«…цель обучения состоит не столько в нахождении разделяющего правила (например, гиперплоскости), сколько в отыскании пространства признаков, в котором такое разделение возможно. … после того, как „хорошее“ преобразование пространства рецепторов в пространство признаков уже найдено, практически не возникает вопроса о нахождении разделяющего правила. Оно к этому времени найдено автоматически».

В общем - да. Именно поэтому обучить ИНС ходу ладьи нельзя - потому что решение находится не в одной области пространства, а в множестве областей. Хотя эти области лежат на одной линии, ИНС это "не видит".

«…основная задача узнающей системы …вовсе не в сохранении всей информации, а в максимальном сокращении несущественной информации о каждом объекте».

- то есть поиск инвариантов. Полностью согласен, NeoNeuro работает именно так.

«…никакого самообучения быть не может. Разговоры об „обучении без учителя“ являются недоразумением. Оно вызвано тем, что бывают случаи, когда для достижения некоторой цели от учителя требуется лишь информация о принадлежности объекта „не к мусору“.»
Самообучение - в некотором роде - возможно. Если шахматная программа не знает, что конь ориентировочно равен трём пешкам, то программа, играя сама с собой, и применяя ГА (или другой алгоритм в эту тему), сможет самостоятельно понять, что конь равен трём пешкам. Но.. с другой стороны - это просто настройка параметров. Обучение ли это?
В целом, согласен с автором и здесь.

[Ответ][Цитата]
 Стр.11 (23)1  ...  7  8  9  10  [11]  12  13  14  15  ...  23<< < Пред. | След. > >>