GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.53 (66)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: 3
Траян
Сообщений: 596
На: 3
Добавлено: 04 мар 18 4:04
Изменено: 04 мар 18 4:16
Цитата:
Автор: гость
...вот выше был пример с предсказанием буквы по двум предыдущим АВx, разве оценка Р(х|АВ) как Р(x|АY)+Р(x|В) (где Y любая буква) не смещена?


Конечно же смещена. Так никто и не говорит, что БМП дает точные значения вероятности. БМП - это паллиатив, попытка найти золотую середину между затратами ресурсов и точностью прогноза. Она дает приближенные значения хотя бы потому, что в ней используются не полные описания испытаний, а всего лишь их модели.

Р(х|АВ), конечно же, дает намного более точное значение, но ведь и вычислительных ресурсов для обеспечения возможности его применения придется потратить несравненно больше. Если для однобукновенного прогнозирования, т.е. применения моделей испытания вида Р(х|АY) или Р(х|BY) необходимо выделить всего два массива по 256 строк с двумя столбцами,
то для обеспечения возможности применения двухбуквенных моделей Р(х|АВ) придется выделить уже 256*256 таких массивов. Экспоненциальный рост. А рост точности - близкий лишь к линейному (?? - хотя в линейности я не уверен).

PS Если исходить из того, что интеллект - это способность преодолевать комбинаторную стену с минимальными потерями (в точности, результативности), что интеллект - это не идеальное управление, а всего лишь наилучшее при имеющихся возможностях , то системы БМП это шаг к интеллекту.

PPS Впрочем, БМП может быть использован не только как средство экономии ресурсов. Он еще незаменим и тогда, когда обучающие выборки очень малы. Скажем если текст очень небольшой, то хорошую статистику для двухбуквенных сочетаний физически набрать не удастся.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 596
На: 3
Добавлено: 04 мар 18 4:11
Изменено: 04 мар 18 4:17
Цитата:
Автор: Обыватель
Но такой подход имеет предсказательную силу только в теории, на практике он не работает. исходник С#


Блин. Какой ужас!
Только на днях выкладывал результаты применения БМП при анализе текстов - полностью подтверждающие ее работоспособность.
Я уж не говорю про старенькую программу СПИ прекрасно справляющуюся с моделированием процессов выработки условных рефлексов.

PS Не знаю, когда до этого руки дойдут, но хорошо бы выложить и примеры применения БМП при анализе графиков (предсказания их продолжений). Т.е. по сути дела, некий принципиально новый метод проведения технического анализа.

Тока боюсь местные горе-трейдеры затопчут.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 596
На: 3
Добавлено: 04 мар 18 4:20
Изменено: 04 мар 18 4:22
Цитата:
Автор: Михайло
В реальной жизни это присутствует, но не всегда. Иногда [вероятностные] модели ломаются.


Вы имеете в виду вероятность поломки вероятностных моделей?! -
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10569
На: 3
Добавлено: 04 мар 18 12:52
В учебниках теорвера и статистики тоже ничего не говорится про интеллектуальность этих методов. Просто очередной вид информации. Если бы все задачи решались теорвером, наверно бы эта наука была самой популярной, были академии теорвера, университеты чисто под теорвер. Массачусетский теорверский институт, Московский, премия Байеса была бы круче нобелевской. В госбюджете была бы статья расходов Теорвер, а внутри бы уже на образование и науку. Ничего же такого нет. Нафиг он никому не сдался. Даже Вам лень учебник почитать.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 596
На: 3
Добавлено: 04 мар 18 23:18
Изменено: 05 мар 18 6:57
Цитата:
Автор: NO.
В учебниках теорвера и статистики тоже ничего не говорится про интеллектуальность этих методов. Просто очередной вид информации. Если бы все задачи решались теорвером, наверно бы эта наука была самой популярной, были академии теорвера, университеты чисто под теорвер. Массачусетский теорверский институт, Московский, премия Байеса была бы круче нобелевской. В госбюджете была бы статья расходов Теорвер, а внутри бы уже на образование и науку. Ничего же такого нет. Нафиг он никому не сдался. Даже Вам лень учебник почитать.


Я этот Ваш замечательный пост даже удалять не буду. Пусть он останется здесь как эталонный образец совершенно нелепого, бессмысленного и беспомощного троллинга.

Было весело, пишите еще.

PS Особую прелесть этой трогательно беспомощной попытке наезда придает то обстоятельство, что наибольшего успеха в деле ии-строительства в 2017 году достигла система юзающая парадигму RL обучения. В которой - внезапно! - основным моментом (в конечном итоге)является подсчет вероятностей получения подкреплений.

В этой связи хотелось бы рассказать следующую байку. Давным-давно, лет 10-15 назад, еще на старом форуме Айкома я с пеной у рта отстаивал именно эту парадигму (которую я с самого начала положил в основу своего подхода - поскольку именно она лучше всего закрывала различные психологические моменты свойственные ЕИ).
Кто только со мной не спорил, доказывая что это ерунда, что гораздо перспективнее экспертные системы, генетические алгоритмы, самоорганизация, эмерджентность и самопоэз.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.80.*
На: 3
Добавлено: 05 мар 18 4:23


Р(х|АВ) = Р(x|АY)+Р(x|В)-Р(В|АY) но Т. признал что этот пример был неудачным для демонстрации принципов БПМ - для БМП важно чтобы данные для оценки Р(А) и Р(-А) собирались бы из разных источников, чтобы не было гарантии что Р(А)=1-Р(-А) (Р можно понимать как более общую меру неопределенности чем статистическая вероятность). Грубо говоря, для копенсации неконсистентности должно быть Р(А)=1-Р(-А)+х, но подвести х под какую теорию неаддитивной меры может быть не ясно.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10569
На: 3
Добавлено: 05 мар 18 5:31
Цитата:
Автор: гость
Р(х|АВ) = Р(x|АY)+Р(x|В)-Р(В|АY)

где P(x|BY) и P(x|ABY) ? Если это несовместные события и вероятность нулевая то нужно указать.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.72.*
На: 3
Добавлено: 05 мар 18 5:40
по смыслу (АВх) P(x|BY)==Р(х|B) и P(x|ABY)==P(x|AB).
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10569
На: 3
Добавлено: 05 мар 18 6:27
Значит Траян как обычно у физиков просто что-то как-то обозначает.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10569
На: 3
Добавлено: 05 мар 18 16:27
hypotheca, ae / (греч.) залог (обыкн. под недвижимость) С, Dig.
hypothecarius, a, um ипотечный (creditor Dig, CJ; actio Dig).
hypotheticus, a, um (греч.\ лат. condicionalis)
гипотетический, построенный на допущении (syllogismus Eccl).
hypotheticus, I m математик, оперирующий условными допущениями Ар.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 596
На: 3
Добавлено: 05 мар 18 22:58
Изменено: 05 мар 18 23:44
Цитата:
Автор: гость
.... вот выше был пример с предсказанием буквы по двум предыдущим АВx, разве оценка Р(х|АВ) как Р(x|АY)+Р(x|В) (где Y любая буква) не смещена?


Я тут просмотрел ошибку в Вашем сообщении. На самом деле при оценке Р(х|АВ) берется не сумма Р(x|АY)+Р(x|В), а их средняя [P(x|АY)+Р(x|В)]/2.

Цитата:
Автор: гость
Р(х|АВ) = Р(x|АY)+Р(x|В)-Р(В|АY) но Т. признал что этот пример был неудачным для демонстрации принципов БПМ ...


Что-то у меня мозги переклинило, никак не могу уловить смысл этого выражения.
На первый взгляд какая-то бессмыслица.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10569
На: 3
Добавлено: 06 мар 18 2:49
это ж знаменитая хмурмула смещенной вероятности
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 596
На: 3
Добавлено: 06 мар 18 3:17
Цитата:
Автор: NO.
это ж знаменитая хмурмула смещенной вероятности


Я чувствую, что мне надо будет как-нибудь не спеша, с чувством, с толком, с расстановкой, изложить метод БМП в приложении к задаче про нахождение вероятности появления буквы, т.е P(ABx), в условиях неполноты необходимой для этого информации/статистики.

А то я уже сам путаться начал.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: 3
Добавлено: 06 мар 18 4:38
Р(х|АВ) = (Р(x|АY)P(В|AY)+Р(x|В)Р(А|YВ))/2
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.80.*
На: 3
Добавлено: 06 мар 18 4:50

первая формула это как шутка что понижать завышенность суммы Р(x|АY)+Р(x|В) как оценки Р(х|АВ) можно не только делением на 2, но и наивным вычетом P(В|AY).
[Ответ][Цитата]
 Стр.53 (66)1  ...  49  50  51  52  [53]  54  55  56  57  ...  66<< < Пред. | След. > >>