GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (31)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 13:45
2 PostScriptum

>При объединении автоматов не возникает неавтоматное качество.

При последовательном - да. При параллельном возникает.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 13:48
Цитата:
Автор: covax


Кто сказал, что человек не автомат?


Человек имеет свою собственную субъектность. Автомат субъектности не имеет.
Следовательно, человек не является автоматом.
Хотя я знаю, что есть люди считающие себя автоматам. У старых иишников это такая коллективная шизофрения (я - робот! мы все - биороботы!). При этом я никого не хочу оскорбить или как-то обидеть.
Я вот у НО спрашивал, но он не ответил. Могу я у Вас спросить? Вы себя тоже считаете автоматом?

Цитата:
Автор: covax

На уровне визуального и прочего (человеческого восприятия) интеллектуальное поведение не абстрагируется автоматным функционалом. Но это восприятие поверхностно. Если уйти на уровень молекулярных, а то и квантовых взаимодействий, то мы обнаружим дискретный механизм (т.е квантуемый), который можно разложить алгоритмически. Любые взаимодействия в пространстве могут быть формализованы, те алгоритмизированы и смоделированы с необходимой и достаточной точностью.

Может быть, Вы просто хотите представлять мир как алгоритмическую систему. Вам так проще его описывать. Но это не значит, что мир именно такой, каким Вы хотите его представлять. Это представление опровергается существованием живых существ, которые не являются алгоритмическими системами (автоматами).
Цитата:
Автор: covax

И еще. Возьмите учебник нейрофизиологии и покажите, где возникает "субъектность" в организме. Вы даже не представляете механизмов инфообмена и его относительной инвариантности к структуре, а пытаетесь делать выводы о неформализуемости.

Если по учебнику субъектность в организме не возникает, то, может быть, учебник неправильно описывает процессы в организме?
Цитата:
Автор: covax

И под конец. Любая теория или методология в рамка НП, будет являться формализмом.
А любой формализм можно алгоритмизировать, т.е. переформулировать, правда в другом функциональном базисе (в компьютерном).

Если формализм неправильно описывает живое, то значит нужно создать новый тип теорий, которые не будут формализмами.
У нас нет другого выхода, коли мы на самом деле хотим создать настоящий ИИ.

[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 13:53
Цитата:
Автор: NewPoisk

2 PostScriptum

>При объединении автоматов не возникает неавтоматное качество.

При последовательном - да. При параллельном возникает.

Покажите как возникает.

[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 14:20
VG сделайте робота, пусть спамит в ветки PS
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 14:55
Цитата:
Автор: PostScriptum
Я вот у НО спрашивал, но он не ответил.

Я ответил, причем не от себя, а дал самые скучнейшие справочные данные. Но Вам же нужны этакие тонкие намеки на грани безумия, чтобы собрать побольше фриков на конференцию. Новая парадигма! квадратные колеса! кукуруза в тундре! Вы мое сообщение не только сами проигнорировали и удалили, но и другим не дали почитать. Вы на конференцию автоматчиков уже заказали? А то знаете здравый смысл он же широко распространен, вдруг там целая толпа начнет заявлять что Земля круглая.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 15:14
Цитата:
Автор: PostScriptum


Покажите как возникает.



Уже показывал на примере с блок-схемами. Еще пример: любая многозадачная ОС для истинного распараллеливания использует многоядерность процессора. Т.о. истинная параллельность работы имеет место только в случае аппаратной ее реализации и никак иначе. Почему? Если "При объединении автоматов не возникает неавтоматное качество".

P.S.
Принцип суперпозиции физических полей.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 15:15
Цитата:
Автор: NO.


Я ответил ...

Нет, НО не ответили.
Вы считаете себя автоматом?

[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 15:19
Цитата:
Автор: NewPoisk



Уже показывал на примере с блок-схемами.
...

Какая неавтоматность возникает в блок-схемах?

[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 15:29
Цитата:
Автор: NO.


Вы на конференцию автоматчиков уже заказали?

Конечно. Только на конферецию Вы уже опаздали. А на семинар еще успеете. Приезжайте, вот и посмотрите.
Выскажите все Ваши идеи за жизнь и ИИ.

[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 15:33
на неудобные вопросы не отвечаем, позорно удаляем чужие посты (((
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 15:39
Цитата:
Автор: shuklin

на неудобные вопросы не отвечаем

Отвечаем, если не флудите и задаете вопросы по теме.

[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 15:43
VG сделайте робота, пусть спамит в ветки PS
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 15:52
Цитата:
Автор: shuklin


"настоящий ИИ" не по теме?

ИИ должен обладать субъектностью в той же мере в какой субъектностью обладеает ЕИ,
тогда этот интеллект настоящий.

[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 16:01
Про автоматы говорили Вы. А я сказал, что бегущая по воде волна больше похожа на жизнь чем часовой механизм. У меня нет проблем ни с автоматами ни с механикой и уж тем более я не склонен отождествлять две непонятные вещи потому, что они этим похожи. С субъектностью кстати тоже, потому вот второе и первое. У Вас же кругом всё шиворот-на-выворот. Читайте словарь, расширяйте словарный запас, а потом и говорить не понадобится.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 28 янв 11 16:11
Цитата:
Автор: NO.

Про автоматы говорили Вы. А я сказал, что бегущая по воде волна больше похожа на жизнь чем часовой механизм.

С этим полностью согласен.
А что Вы так боялись? Ведь у Вас есть интересные мысли.

[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (31)1  [2]  3  4  5  6  ...  31<< < Пред. | След. > >>