GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (2)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: БИТ - базовая теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Анатоль
Сообщений: 1964
БИТ - базовая теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 04 авг 10 11:06
Нет, нет. Не потому что "лавры" НП и ЭГТРа не дают мне спать.
А токмо из желания дать ясную картину ИИ.
Без выдумывания пустопорожних терминов и псевдонаучной, околореллигиозной фантастики.

Ау, спонсоры, есть желающие сделать что-то полезное для человечества, выделив грант на написание БИТ?
Или придётся бедному бомжу осчастливливать человечесто исключительно за свой счёт?
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 04 авг 10 11:15
А в душе вы романтик... И в вас не угасла еще искра духа открытий. Это радует.
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 04 авг 10 11:52
Не рекламы для а токмо истины ради:
Хоть он и банальный (базовый) но на обычном писи селерон 700мгц (на котором пишу) побъет двухкилометровый, бронированный, зарытый в песок на дне океана Супермозг Нъю Поиска.
Ведь БИТ, в отличие от Суперинтеллекта НП может работать в виртуальных мирах и может изобретать.
(Напомню, что Супермозг НП изобретать не может)
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 04 авг 10 13:36
Цитата:
Автор: Анатоль
побъет двухкилометровый, бронированный, зарытый в песок на дне океана Супермозг Нъю Поиска.


Это вот этот на четвереньках с соской побьет?
Но БИТ не будет бит. Сферический конь в вакууме маленьких не обижает! А вот дядю с бородой...

Цитата:
Автор: Анатоль
может изобретать.
(Напомню, что Супермозг НП изобретать не может)


Докажите. Только не ходите по следам Данера.

P.S.
намекает на бабий ум (бёдра!).
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 04 авг 10 14:36
Без способности изобретать не стоит и называть это интелектом.
Это автомат был бы какой-то.
Но я Вас хочу обрадовать. Ваш Супермозг тоже сможет изобретать.
Вы просто не правильно понимаете суть изобретательства, а потому и не понимаете эволюции.
Основой изобретательства является метод втыка (проб и ошибок).
А всё остальное - только костыли к этому методу, увеличивающие его эфективность.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 04 авг 10 15:11
Цитата:
Автор: Анатоль
Основой изобретательства является метод втыка (проб и ошибок).


Сразу видно что вы не дошли до стр. 57: Как ни могуч интеллект сверх-ИИ, даже он может обнаружить новую идею лишь чисто случайно: за счет ГС и отклика среды функционирования на воздействие эффекторов (см. «3.1. Объект 3.1», «1.4. Принципиальная схема ИИ»). Но это простые изобретения.

Мозг ИИ - это кусок материи. Банально? Сейчас узнаете как велика даже демо-мощность ядерной системы ИТ!

Цитата:
Автор: Анатоль
А всё остальное - только костыли к этому методу, увеличивающие его эфективность.


Костылищи! Вы даже не представляете насколько могуч интеллект сверх-ИИ:

А вот как быть со сложными, например с принципиально новой теорией? Во-первых вероятность нащупать и развить правильный подход случайными методами чрезвычайно мала, даже при мысленных экспериментах с построенными на разных ЭПЗ полигонах, с сильным ускорением субъективного времени (см. «3.3.1. Идея»).

Вот так. Если вы прочитаете (на этот раз внимательно, а не галопам по европам) главу 1.3, то узнаете что такое время. Каждый кусок материи - бездонный колодец "молекулы-атомы-эл.частицы-...". По сути Вселенная внутри Вселенной. Бесконечное подмножество бесконечного множества. Каждый из этих кусков можно заставить эволюционировать с гигантской, непостижимо высокой скоростью - это и есть ускорение субъективного времени. У меня даже есть идея релятивистского ускорения (стр. 111). Предела нет! И каждый из этих кусков можно построить на разных базовых элементах (т.н. энциклопедия первичных знаний, сокращенно - ЭПЗ) - это реинкарнация идеи мультивселенных. Помните упоминали мы ее когда спорили что жизнь не могла возникнуть в другой Вселенной, потому что там другие физические константы? Супермозг сверх-ИИ - сколь угодно близкое приближение к этой идее.

Т.о. сверх-ИИ вовсе не нужно проводить медленные эксперименты с реальным миром - он проводит их мысленно, с колоссальной скоростью. А потом переносит в реальность. С высокой степенью адекватности. Ибо базовые законы природы для любого куска материи и всей Вселенной - одни и те же (плюс знания ЭПЗ, но это долго объяснять).

Но и это не все. Есть еще т.н. организатор, работающий принципиально беспристрастно, связывающий все мозги-Вселенные в единый бронебойный кулак и заставляющий их работать с максимально высокой эффективностью, обучаясь один на ошибках другого. Ни грамма потерь!

---

...И все же этого недостаточно... Даже с таким арсеналом усилителей теоретически изобретать невозможно. Одной случайности недостаточно.

>а потому и не понимаете эволюции.

Толь, я на ней собаку съел. Потому вам и говорю - появление жизни на Земле имело сверхъестественную причину, как и происхождение Вселенной, как и всего сущего.
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 04 авг 10 17:06
Цитата:
Автор: NewPoisk.narod.ru
Как ни могуч интеллект сверх-ИИ, даже он может обнаружить новую идею лишь чисто случайно:

НП, я же Вам говорю, в ИТ есть много правильного.
Но много и мусора.
Вы не можете отличить зёрна от половы, а я могу, потому что вижу картину целиком.
(Кстати об этом в ИТ тоже упоминается).
Но идти по каждому пункту что там зерно, а что мусор - нерационально.
Я Вам подскажу общий принцип:
Всё что там Ваше - то мусор. Можете смело выбросить. Хотя психологически это и трудно.
А что натягали туда от других - среди того много правильного.
Вот так называемую "теорию объектов" смело выбрасывайте в первую очередь.
Нет там ни грана рационального зерна.

Я почему написал БИТ, а не БИТА?
Чтобы все желающие подключались.
И Вы в том числе.
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 04 авг 10 20:01
Цитата:
Автор: NewPoisk.narod.ru
Толь, я на ней (эволюции) собаку съел. Потому вам и говорю - появление жизни на Земле имело сверхъестественную причину, как и происхождение Вселенной, как и всего сущего.

Я понимаю, какая-то психологическая проблема не позволяет Вам признать биологическую эволюцию. Но она от этого не перестаёт быть фактом.
Ну для проблем ИИ это и не важно.
Хотя принципы биологической эволюции и изобретательства интелектом те же самые.

Кстати, а почему Вы конспиритесь?
Изобретатель Супермозга скрывает своё лицо...
Дело, наверно, было так:
Явился к Вам демон и говорит:
- Коля, хочешь теорию ИИ придумать?
- А что я за это должен буду, душу? Так забирай. Зачем мне душа без ИИ...
- Не-е, не душу.
- А что? Не пить, не курить, не ругаться, не ебаться? Так запросто! Мне ИИ дороже!
- А если так, ты придумаешь ИИ, но при условии, что никто, никогда не узнает, что это ты придумал?
- Ну, э-э-э, ради человечества... Согласен.
- Ну вот и по рукам.
- А как же я её придумаю то?
- А это уже не твоя забота, ты пиши, что на ум придёт.

.......
Обманул, гад...
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 05 авг 10 6:37
Товарищи спонсоры, приём ваших заявок закончен.
Извините, кто не успел - тот опоздал.
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 05 авг 10 7:05
1.БИТ. Постановка задачи. Размышления вокруг да около.

Итак, БИТ.
Что значит базовая теория?
Это значит, что мы хотим описать базову модель интелекта (БИМ), или что то же самое - минимальную (МИМ).
Да, нашей целью является не Супермозг, не Суперинтелект, а именно минимальный.
Минимально возможный.
Но интелект.
Но минимальный.

А что должен уметь этот минимальный?
Учиться, развиваться, расти.
Должен иметь потенциал развития.
Возможность, способность вырасти в суперинтелект.

А интелект мыши нам подойдёт?
Глядиш, через 100000000 лет разовётся в человеческий.
При благориятных обстоятельствах.
Не-е-е. Не подходит.

А интелект человека подойдёт?
Глядиш, через 2000000 лет разовётся до понимания задачи БИТ.
Нет, нет и нет.
Интелект человека слишком слаб, мал, чтобы быть базовым, минимально необходимым.
Нам не нужен интелект взрослого маугли.
Нам нужен интелект, способный учиться и развиваться в условиях научно-технологической цивилизации.
Вот.
Не в реальном физическом мире.
А в мире научно-технологической цивилизации.
Но о мирах (и телах) мы ещё бум говорить.





[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 05 авг 10 9:43
Воображение тоже происходит в реальном физическом мире... Изучайте материальную часть...
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 05 авг 10 11:11
2 Анатоль

>Вы не можете отличить зёрна от половы, а я могу, потому что вижу картину целиком.

Кто бы сомневался! Букли завейте. Для убедительности.

>Я понимаю, какая-то психологическая проблема не позволяет Вам признать биологическую эволюцию.

Ага, "психологическая".

>Но она от этого не перестаёт быть фактом.

Буковку лишнюю написали. Описка или с умыслом?

>Но идти по каждому пункту что там зерно, а что мусор - нерационально.

Кишка тонка.

>Вот так называемую "теорию объектов" смело выбрасывайте в первую очередь.

О, да. Гениальное решение, брависсимо от данон.

>Нет там ни грана рационального зерна.

Засуха на дворе, вот и не идет эволюция рациональных зерен.

>Да, нашей целью является не Супермозг, не Суперинтелект, а именно минимальный.

Меньше - только выкидыш. Советую обрить малыша в фотошопе и приделать чуб с биркой-ценником "Made in Украiна".

>Нам не нужен интелект взрослого маугли.
>Нам нужен интелект, способный учиться и развиваться в условиях научно-технологической цивилизации.
>Вот.

Ура, товарищи! Митя на митинг, Петя - на петтинг, а Анатоль - в анатологию gotai.

>Я почему написал БИТ, а не БИТА? Чтобы все желающие подключались. И Вы в том числе.

И я в т.ч.. Вы, должно быть, на солнышке перегрелись.

---

До свидания, мистер Анатоль!
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 05 авг 10 11:35
НП, у меня совсем нет цели чем-то Вас обидеть, унизить и т.п.
Честно.
Вы мне даже симпатичны, как энтузиаст.

Но истина дороже.

Подхожу только с таких критериев.
Если Вы не согласны с какой-то моей оценкой - считайте что я чего-то не понял или ошибся.
Не нужно видеть в этом каких то злых умыслов или личной неприязни.

Может это и непривычно и непонятно для Вас, но я такой.
Вот.
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: БИТ - банальная (базовая) теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 06 авг 10 8:35
2.Что такое интелект?

О каком интелекте мы хотим говорить? Об искуственном, или естественном?
Наша цель - ИИ. Но и к ЕИ мы будем часто обращаться как к имеющимся в наличии образцам.

2.1.
Интелект присущ высокоразвытым формам жизни.
Какую роль он там играет?
Интелект - высшие ступени регуляторных механизмов жизни.

Чем он отличается от других регуляторных механизмов?
Сложностью решаемых задач?
Нет.
Даже в бактериальной клетке молекулярные регуляторные механизмы решают задачи такой сложности, что никакому интелекту и не снилось.

Может целями?
Нет.
Какая цель жизни?
Жить и распостраняться.
Гомеостаз и экспансия.
(Но лучше не говорить о "цели жизни" чтоб не возникало лишних, неправильных вопросов.
Это - свойсво жизни, её суть.)
И задачи, решаемые интелектом, те же - поддержание и распостранение жизни.

Может он отличается от других регуляторных механизмов скоростью работы?
Нет.
Но это уже "теплее".
Молекулярные механизмы работают быстро, но на маленьких расстояниях (в пределах клетки или её органел).
Нервная система возникла как раз для быстрой передачи регуляторных сигналов на большие расстояния (у многоклеточных организмов).
Но уровень интелекта определяется не быстротой реакции, конечно.

Так в чём отличие интелекта от других регуляторных механизмов, в том числе нейронных?
Выделим два.
Во первых, интелект не занимается "внутренними вопросами". Его задачи - поведение организма в мире.
Но это не фундаментальное отличие. Инстинкты решают те же задачи.

Главной особенностью интелекта является его гибкость, перестраиваемость, быстрая "эволюция".
Если в других регуляторных механизмов их алгоритмы зашиты в "железе", и изменяются эволюционным путём очень медленно, на протяжении многих поколений, то алгоритмы интелекта "в софте" и могут изменяться быстро, в пределах жизни организма.
Что обеспечивает быструю адаптацию к новым условиям.

2.2.Уровни интелекта.
Нас будут интересовать в основном два уровня интелекта, животный (ЖИ) и социальный (СИ).
Животный интелект нас интересует в плане двух задач, решаемых им (но не решённых пока нами).
Это распознавание образов и понимание ситуации.
Но больше внимания мы уделим интелекту социальному, в особенности интелекту цивилизации (ЦИ).

Чем социальный интелект отличается от животного?
И почему мы не говорим о человеческом интелекте?
Чтобы понять это, нужно понять, что цивилизация - это организм более высокого уровня чем многоклеточный организм.
Отличается ли интелект маугли, живущего в волчьей стае от интелекта Нью Поиска, живужего в научно-технологической цивилизации (НТЦ)?
Отличается. В маугли чисто животный интелект и ничего более. (Если брать реального маугли, а не книжного Маугли).
А у Нью Поиска два интелекта, животный и социальный.
В одном компутере.
Нет у социального интелекта своего отдельного компютера.
Он пользуется распределённой сетью человеческих мозгов.

Какие цели социального интелекта?
Та такие же. Гомеостаз и Экспансия.
Но уже своей формы жизни, своего общественного организма.
Кланы, этносы, идеологии (религии), нации - примеры таких общностей.
Но перспектива за более глобальными.

Человек - носитель двух интелектов, животного и социального.
Они принадлежат к разным формам жизни, у них разные цели и задачи.
Это надо помнить.
Чтобы сбалансировать их интересы не в ущерб друг другу.

Нас будет интересовать не только сам социальный интелект, но и его носитель - человеческий мозг.
Что такое есть в его конструкции (и чего нет в конструкции мозга других животных), что позволило ему стать носителем цивилизационного интелекта, самого перспективного и мобильного?
[Ответ][Цитата]
Манганиновый троль
Сообщений: 52
На: БИТ - базовая теория интеллекта. BIT - бейсик интелиженс теори (это для дальнезарубежных)
Добавлено: 07 авг 10 3:56
-
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (2): [1]  2След. > >>