Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.8 (28) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 19:51 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev ... машины опорных векторов - они, сами по себе, не способны обеспечивать инвариантность распознавания изображений к сдвигам положения объекта в кадре, изменениям размера, поворотам объекта Извиняюсь, что влез, но и сам мозг не может инвариантно распознавать изображение. Зрение, оно на то и зрение, чтобы помогать мозгу в восприятии зрительных образов. И сделано оно так, чтобы сконцентрировать внимание на признаках, а не на всей картинке. А уже совокупность признаков даёт нам основание для классификации. Кстати зрение очень серьёзно помогает исключить избыточность восприятия визуальных образов. 1. Выделение признаков (восприятие с приоритетным центром) 2. Разделение объектов в пространстве (фокусировка). 3. Пространственная ориентация (измерение расстояний до объекта) А камеры воспринимают растр. Опорных точек никаких нет, очень сложно выделить доминирующий объект, когда все пиксели с одинаковыми приоритетами. Было бы зрение на подобие человеческого - было бы проще с признаками, да и сами признаки легче, чем весь растр. Вот вам и инвариантность относительно положения в кадре. А переворачивать признаки не такая уж и проблема. Масштабировать, тем более. Кстати, мозг тоже не занимается масштабированием и переворачиванием. Нет смысла просто. Можно научиться читать вверх ногами, но это же просто обучение... [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 19:54 Цитата: Автор: Павел Фоменко Ковакс, каникулы можно и с большей пользой провести. На речке, например, а не перед компом. У меня каникулы уже лет 15 как кончились.... [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 20:02 Цитата: Автор: Gregory Но вы здесь собрались только потому, что на самом деле ничего не знаете, не одно поколение сломало себе голову об эту задачу. Вы я вижу уяснили лишь одну закономерность, что 70лет все пытаются создать ИИ и никак не могут. А почему бы этому не произойти, например, через год? А может в этом форуме сейчас решается вопрос, быть ИИ или не быть? Если у вас есть мысли иного характера, чем у нас, то можете ими поделиться. И не нужно мешать. Открывайте тему и формулируйте вопросы и предложения? А мы поучаствуем. [Ответ][Цитата]
Gregory Сообщений: 115	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 20:15 Очень интересный феномен этот автор топика, давно хотел в живую посмотреть на такого рода исследователей, а то читать приходится только устаревшие по дате изменения материалы. Я полностью согласен с позицией Андрея, по поводу того, что осознание механизмов и функций интеллекта - накладывает отпечаток и на саму личность, а здесь наблюдается преждевременная эйфория, по поводу фундаментального открытия (чего?) непонятно чего (вдруг оно и само заработает). Сравнения интеллекта червей и млекопитающих - не корректно, в чем автор топика сможет самолично убедиться, отложив свои исследования ИИ еще на 12 лет. Думаю за таким эмоциональным подъемом, последует закономерный спад, поэтому запасайтесь антидепрессантами. Надеюсь, что я все же ошибаюсь, и вы явите миру искусственный интеллект, и мы откроем институт ИИ имени Cavax'a :D P.S. какой язык программирования используете вы в своей реализации? а сама предметная область? задача, связь с внешним миром? или вы мысленно запустите его в интернет, и червь будет превращаться в собаку? или? [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 20:21 Цитата: Автор: covax 1. Выделение признаков (восприятие с приоритетным центром) 2. Разделение объектов в пространстве (фокусировка). 3. Пространственная ориентация (измерение расстояний до объекта) Нужно добавить еще: Распознавание движения в периферийной области зрения. Считается, что эта функция выполняется прямо в сетчатке глаза. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 20:34 Цитата: Автор: Андрей Я где-то читал, что рецепторов боли вообще нет! Роль рецепторов боли играют любые рецепторы, которые работают в недопустимом режиме. С инженерной точки зрения - это красивое решение. Кодирование у нас частотное. Нейрон не может работать ниже допустимой частоты, он просто возбуждаться не будет. Да и выше допустимой он тоже не будет работать, у него рефрактерный период есть. Амплитуда не может быть выше потенциала действия. Согласен, что потенциал разный, но он зависит от локализации нейрона, а не от режима входного потока. Получается, что мы не можем нарушить работу обычного нейрона. А может тогда тормозящие нейроны работают в другом режиме, те включаются на высоких частотах? Да, это вариант. Хотя я не понимаю смысла тормозить сеть. Она сама не пропускает сигнал по частоте. Похоже у торможения другая функция. Цитата: Автор: Андрей Торможение имхо даже важнее, чем возбуждение. Потому что из того, что мы можем делать, мы не делаем больше, чем делаем. Мыслительный процесс выуживает признаки "за" и "против", обобщая потоки мы принимаем решение. Или вы думаете, что одни потоки запускают действие, а другие запускают торможение и знак разницы определяет к какому решению мы прибегнем? Это годится для решения с одним критерием (да/нет). А если критериев 10 или 100 (задача классификации образов). То что тогда нам вытормаживать? Мы выбираем самый мощный поток и всё. Потом нужно достичь порога принятия решения. Вот это уже более интересный вопрос. Уверен, что всё решается просто. Буду думать.... [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 20:42 Цитата: Автор: Gregory P.S. какой язык программирования используете вы в своей реализации? а сама предметная область? задача, связь с внешним миром? или вы мысленно запустите его в интернет, и червь будет превращаться в собаку? или? Языки Java(интерфейсы), С, С++ (движок нейросети). Предметная область - синтез естественного интеллекта. Интеллект - понятие относительное. Поэтому мне хватит интеллекта червяка или паука, для начала. Пусть не сразу, но вопрос решаемый. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 20:49 Цитата: Автор: Gregory P.S. какой язык программирования используете вы в своей реализации? а сама предметная область? задача, связь с внешним миром? или вы мысленно запустите его в интернет, и червь будет превращаться в собаку? или? Языки Java(интерфейсы), С, С++ (движок нейросети). Предметная область - синтез естественного интеллекта. Интеллект - понятие относительное. Поэтому мне хватит интеллекта червяка или паука, для начала. Пусть не сразу, но вопрос решаемый. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 20:53 Цитата: Автор: Slava что все они - квазигармонические. Ну с гармониками то оно просто - нейрон сам как фильтр. А вы не пробовали распознавать голосовые команды? [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 20:56 Цитата: Автор: dr2chek Считается, что эта функция выполняется прямо в сетчатке глаза. Очень интересно. Надо подумать. [Ответ][Цитата]
Gregory Сообщений: 115	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 20:57 С предметной областью я вас не понял. В чем заключается эксперемент, что должен сделать ваш ИИ такого, что бы вы поняли, что это ИИ? от того, что он себя будет синтезировать, но при этом ничего полезного не делать - хорошего мало. Это замкнутая система, или ИИ будет получать сигналы из внешней среды? Я так понимаю ваша теория заключается в самоорганизации нейронных структур с помощью внешней информации, которая ее организацию и будет задавать. В свете этого предметная область будет. Да, и вы решили сплавить нейронные сети с эволюциоными принципами. Насколько я знаю, таких наработок уже множество, они действительно могут обучаться, но ничего интереснее обхода препядствий еще не показали. Вы говорили что за науку обидно, в то время как ваша идея скорее интуитивная, и не имеет даже теоретического обрамления. Кстати, дисскутировать о верности своего подхода, при этом скрывая само решение - занятие довольно беспроигрышное. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 21:03 Цитата: Автор: covax Мы выбираем самый мощный поток и всё Мы выбираем самый мощный поток и всё остальное вытормаживаем. Понаблюдайте просто за собой. Обращение внимания не на действие, а на остановку действия даёт много ценной (бесценной) информации о работе интеллекта. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 21:10 Цитата: Автор: Андрей Мы выбираем самый мощный поток и всё остальное вытормаживаем. Понаблюдайте просто за собой. Обращение внимания не на действие, а на остановку действия даёт много ценной (бесценной) информации о работе интеллекта. Чтобы вытормаживать, нужно принять решение. Но решение еще не принято, на основе чего вытормаживать? И что вытормаживать? Вот это как раз интересно! А остановку действия или колебания в процессе принятия решения я наблюдаю, ессно. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 21:21 Цитата: Автор: covax Чтобы вытормаживать, нужно принять решение. Но решение еще не принято, на основе чего вытормаживать? И что вытормаживать? Вытормаживать ошибки. В русском языке почему-то очень много парадоксальных фраз, вроде: "бери давай", "да нет", "женщина даёт", "взять ответственность", "принять решение". Решения не принимаются - решения отдаются. И отдаются они в процессе выполнения готовых, полученных извне решений. Внутри интеллекта нет никаких критериев правильного поведения, все критерии снаружи и эти критерии определяют что вытормаживать, что ошибка. Поэтому что за гомеостазис Вы там мастерите пока не ясно. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 21:22 Воспроизвести интеллект червя не так просто как кажется, размеры обманчивы. Помните работы Утомского и Безбородько, Митчлинга и Стритчлинга? Я думаю нет. Эти работы вообще никому не известны. Потому что эти невмеру выдающиеся исследователи ничего не нашли. Потому, что у червя интеллекта нет. [Ответ][Цитата]
Стр.8 (28): 1  ...  4  5  6  7  [8]  9  10  11  12  ...  28 << < Пред. | След. > >>