Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.6 (28) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 11:13 Цитата: Автор: ЭГТР Лучше всего помнятся инстинкты, они не просто проросли в КГМ, их информация прошита в нейронных связях генетически... Согласен. Цитата: Автор: ЭГТР Проявление агресии в когнетивной деятельности это признаки слабоумия. Согласен. Спасибо за солидарность. Цитата: Автор: ЭГТР Информация представлена в виде ЭМ поля создаваемого всеми нейронами организма Вы всё таки настаиваете на ЭМ-полевой теории работы мозга? Конечно поле есть, но вряд ли оно является образующим что-либо, скорей оно является следствия электрических процессов и общей картины не даёт. Всё равно, что качание деревьев, есть следствие движения воздушных масс (ветра). Отсюда (ЭЭГ), кстати, появилась голографическая теория. Интерференция, тоже не суть процессов. а следствие, хотя термин ходовой, надо признать [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 11:32 Цитата: Автор: covax Согласен. Согласен. Спасибо за солидарность. Вы всё таки настаиваете на ЭМ- полевой теории работы мозга? Конечно поле есть, но вряд ли оно является образующим что-либо, скорей оно является следствия электрических процессов и общей картины не даёт. Всё равно, что качание деревьев, есть следствие движения воздушных масс (ветра). Отсюда (ЭЭГ), кстати, появилась голографическая теория. Интерференция, тоже не суть процессов. а следствие, хотя термин ходовой, надо признать Мы ещё слишком мало знаем о структуре мозга. Есть основания полагать что кроме нейронных связей существуют ещё и волновые туннели окружающие нейроны с уникальными изолирующими и волновыми характеристиками. Система этих туннелей едина. Это специальные клетки в которых идёт прорастание связей - клетки изоляторы. Причём волновые каналы имеют симметричную систему информации и поддерживают стоячую волну представляющий собой сложный гармонический ряд - эмоционал. Характер памяти видимо аналогичен памяти на линиях задержки. Канальность ЭМ поля и создаёт голографический и интерференционный образ хранимой информации. http://egtr.ru/?page_id=11&forum=17&page=1 [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 11:39 Цитата: Автор: ЭГТР Сообщения covax весьма информативны, обоснованы, взвешены и логичны. А главное не несут ярко выраженных интересов личной выгоды,... и здесь же: Цитата: Автор: covax Умнее та, которая реализует и не даст отобрать у себя готовую реализацию. Если провозгласить о том, что ИИ создан, то налетит куча стервятников, которые захотят поживиться. Для этого и есть патентная система, чтобы защитить себя от всяких посягательств. Да и вообще приятно решить единолично вселенскую проблему ИИ. Зачем мы тогда здесь собрались? Форум позволяет эволюционировать мысли. Кто-то обязательно получит выгоду. ЭГТР, как вы считаете о выгоде для кого именно вещает нам covax? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 11:42 Цитата: Автор: Павел Фоменко и здесь же: ЭГТР, как вы считаете о выгоде для кого именно вещает нам covax? Выгода и вознаграждение это неплохо, если они адекватны достигнутым результатам. [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 11:57 Цитата: Автор: ЭГТР Выгода и вознаграждение это неплохо, если они адекватны достигнутым результатам. Чертовски согласен! Только где, извините, результат, чтобы так громогласно вещать о великой идее и пенять на чьё-то слабоумие? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 12:44 Цитата: Автор: Павел Фоменко Чертовски согласен! Только где, извините, результат, чтобы так громогласно вещать о великой идее и пенять на чьё-то слабоумие? Результат дело наживное, дорогу осилит идущий, ненависть ведёт в никуда. ЭГТР утверждает что агрессия и ненависть результат потери духовности, а духовность это то из чего возникает разумность. Общество, потерявшее духовность идёт на генетическую переплавку на войне. Но это уже заключительный этап общественного саморазвития. Сначала происходит индивидуальное озверение… Помочь может только своевременная инъекция… [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 13:00 Цитата: Автор: ЭГТР Общество, потерявшее духовность идёт на генетическую переплавку на войне. А война оставляет после себя высокодуховное общество? [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 13:05 По поводу боли и удовольствия рассуждения такие. Оргазмическая теория. Боль и удовольствие - это безусловно квалиа - врождённое знание об ощущениях (как знание синего цвета). Разгадки квалиа я не знаю, но даже без этого у боли и удовольствия просматривается однозначная функция. Интеллект требует энергии для своей работы. Можно сказать, что поток энергии протекает сквозь мозговые структры с некоторой интенсивностью, тем самым обеспечивая работу интеллекта. Это протекание и образует наше сознание. Если поток энергии в рамках нормы мы просто чувствуем себя хорошо. Если входной поток усиливается, насыщая разум энергией - мы осознаём боль, если усиливается выходной поток, освобождая разум от избытка энергии - осознаём удовольствие. Т.е. боль и удовольстве - это две стороны одного и того же процесса - регуляции потока энергии через моск. Эта регуляция имеет конкретное назначение. Ситуация боли чётко детерминирована - разрушение тканей организма. Это очень (самая) плохая ситуация, которую организму следует избегать. Т.е. в ситуации боли нужно особо интенсивно учиться, таким образом, моск, вынужденно насыщаясь энергией, вынужденно увеличивает интенсивность процессов, в том числе и процессов обучения. Ситуации удовольствия тоже детерминированы - оргазм, смех, новизна (и другие телесные пользы) - то, к чему следует стремиться. При удовольствии мозг "сливает" лишнюю энергию, открывает выходные шлюзы. Выводы теории. 1. Боль может усиливать удовольствие т.к. чтобы много "выливалось" (много удовольствия) должно много "наливаться" (боль). 2. Для эффективного обучения целесообразно ощущать боль, а не удовольствие. От удовольствия не учатся. 3. Боль и удовольствие важные регуляторы, но интеллект может их рассматривать и только как квалиа и вести себя наперекор дефолтной схеме - т.е. стремиться к боли и избегать удовольствия (или избегать того и другого, или стремиться и к тому и к другому), если так его обучают извне. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 13:51 Цитата: Автор: Павел Фоменко А война оставляет после себя высоко духовное общество? Война оставляет после себя возрождение духовности. Это смешивание генотипов и миграции. Духовность расцветает лет через 30... затем зрелый возраст к 60 и потом закат к 90... Наше общество уверенной поступью двигается к закату... Поднимает голову нацизм и диктат...Не заметно? На самом деле этому препятствует многонациональность и протяжённость государственной территории. Маленькие, отрезанные от мира страны звереют быстрее и глубже. ЗЫ. Это всё вытекает непосредственно из ЭГТР. http://egtr.ru/?page_id=11&forum=11&page=1 [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 13:51 Цитата: Автор: ЭГТР Причём волновые каналы имеют симметричную систему информации и поддерживают стоячую волну представляющий собой сложный гармонический ряд - эмоционал. Нда-с. Во вдохновении плести бессмыслицу вам не откажешь [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 14:18 Цитата: Автор: dr2chek Нда-с. Во вдохновении плести бессмыслицу вам не откажешь У эмбриона сначала формируются изоляционные каналы, и только потом в них нейроны. Эти каналы (туннели) остаются на всю жизнь... Прорастание неокортекса происходит в уже существующей системе. Что касается "бессмыслицы", то это личное дело каждого. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 15:03 Цитата: Автор: Павел Фоменко ЭГТР, как вы считаете о выгоде для кого именно вещает нам covax? Так я и написал, что все мы здесь собрались не просто так. Каждый хочет привнести свой вклад, а потом и откусить кусочек. Я пока для себя не осязаю масштабов той выгоды, которую можно получить имея признанный всеми ИИ. Но пока дело дойдёт до признания, некоторые могут друг другу бошки проломить чтобы урвать кусочки этого пирога. Будет война. Жестокая война. И выживут не все. Многие потеряют работу, а многие и смысл жизни. Я уже даже не знаю будет ли от этого ИИ благо или вред. Ведь миллионы людей кормятся на этом поприще. И вы наверное, в том числе. Это вечное озарение, вечная идея, которая ведёт людей. И до каких пор это будет продолжаться? Кто нибудь всё равно сделает прорыв. Вам завидно что ли? Так забейте "последний гвоздь" вместе с нами и вас не забудут. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 15:05 Цитата: Автор: Павел Фоменко Только где, извините, результат, чтобы так громогласно вещать о великой идее и пенять на чьё-то слабоумие? Так вы результата боитесь? И что вы потеряете если он появится? Так мы тут и обсуждаем, как добиться результата. [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 15:53 Цитата: Автор: covax Будет война. Жестокая война. И выживут не все. Многие потеряют работу, а многие и смысл жизни. ... Вам завидно что ли? Так забейте "последний гвоздь" вместе с нами и вас не забудут. Будет ли ИИ достоянием каждого смертного или отдельных государств? Наверняка такая технология будет сделана не на коленке как бы вам этого ни хотелось. Можно ли сравнить мифический ИИ с технологией получения цепной реакции деления ядер урана? Думаю вполне. США первыми получило атомную бомбу - суперпередовую технологию. Паритет нарушен к чертям. Была ли война? Почему у вас рядом ИИ и война? Не вскрывает ли это какие-то ваши подсознательные желания, вашу алчность, просыпающуюся от мыслей об ИИ. Наверное такие же ощущения испытывает диктатор какой-то банановой республики при мысли о владении атомным боеприпасом. Так знайте: ИИ будет создан только в свободном сотрудничестве, в кооперации, а точнее в обществе где эти вещи ценятся. То есть ни вам ни нам не светит. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 13 июл 10 16:16 Цитата: Автор: Андрей По поводу боли и удовольствия рассуждения такие..... А мне через несколько месяцев это реализовывать придётся..... Как тут быть? Хочется конкретной "жести", чтобы сразу в код перевести Мне немного другое видится. Физиологическая боль это отдельный вид восприятия. Отдельная система, но неразрывная с обычной системой восприятия. Тк, центры локализации боли тесно увязаны с тактильной сенсорикой. Мы чётко знаем, где у нас болит. Рецепторы боли посылают куда-то импульсы, вызывая моторные реакции, либо специфические ощущения. Понятно, что моторные реакции это вопрос обучения (дёргать ли руку и в какую сторону). У ребёнка, болевые ощущения вызывают только эмоциональное состояние (плач), вызванное болевым дискомфортом. Рефлекторных рывков у детей (грудных) нет. Не подумайте, что я детей мучаю, просто есть жизненный опыт. Локализация тактильных, мышечных и болевых ощущений появляется с формированием характерных участков нейросети. Следовательно, можно предположить, что болевые рецепторы "преследуют" нужный для них поток (например поток тактильных рецепторов). Я образно выразился, что "преследуют", на самом деле они всегда рядом - с первых дней формирования плода. Получается, болевые пути, так же, идут вглубь структуры мозга, оставляя нам представления о локализации, но не уходя на уровень понятий речи. Можно предположить что они остаются где-то в старой коре ГМ. Еще, острая локализация боли даёт очень хороший мотив для организма формировать ответную моторную реакцию с самых первых дней жизни. Я про внутреннюю боль пока не говорю. Как только организм определяется в пространстве, определяется с руками и ногами, он сразу может обучаться ответной реакции на боль. Значит всё жёстко взаимосвязано. Есть одно решение. Сеть прекрасно работает в номинале без тормозящих связей. А зачем они тогда нужны? Механизмов, оправдывающих наличие торможения я не вижу, кроме как для синтеза болевых ощущений. У кого какие возражения? По части боли в науке только домыслы и косвенные факты. [Ответ][Цитата]
Стр.6 (28): 1  2  3  4  5  [6]  7  8  9  10  ...  28 << < Пред. | След. > >>