Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (28) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
covax Сообщений: 1609	В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 09 июл 10 22:55 Для прояснения цели наших с вами исследований, интересуют два вопроса: 1) Где сосредоточен интеллект? 2) В чем причина его многообразия? Отвечу сам, а вы критикуйте. Электрохимические процессы обеспечивают наиболее высокую динамику взаимодействий организма с окружающей средой (для поддержания гомеостаза). Других процессов отвечающих требованиям (к динамике) окружающей среды не обнаружено. Общая масса этих процессов сосредоточена в мозгу и рецепторах. В связи с этим, мы имеем основания сделать вывод, что мозг является основным вычислителем в организме, отвечающим необходимым требованиям. То есть, в мозгу сосредоточен интеллект именно тот, который мы пытаемся синтезировать. Исследования показали, что мозг представляет из себя сеть нейронов. Нейроны не отличаются по функционалу, зато формируют довольно разнообразную структуру. Получается, что многообразие интеллектуальных проявлений формируется благодаря, разнообразию входных сенсорных образов и разнообразию структуры нейронных связей. Природу сенсорики мы, кое-как, можем осознать и обеспечить мозгу визуальное, аудио-, тактильное и прочее восприятие. Остаётся только разнообразие структуры нейронов. Наблюдая проявления интеллекта, можно заключить, что они весьма целесообразны и осмысленны и не имеют стохастической природы. В связи с этим, структура мозга не может быть полностью хаотична. Резюмирую. Интеллект обеспечивается мозговым функционалом. Мозговой функционал определяется структурой нейронных связей, не такой уж неопределённой. Изучить структуру можем, можем моделировать. Но, где реализации интеллекта? В чем проблема? [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 09 июл 10 23:41 Кажется Чёрный Кот перебежавший дорогу - слово "парадигма" то есть, был вещим... [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 09 июл 10 23:44 Цитата: Автор: Ierarh Кажется Чёрный Кот перебежавший дорогу - слово "парадигма" то есть, был вещим... А по существу? Я к стати, ничего нового и не писал. Просто логический вывод. [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 09 июл 10 23:51 Цитата: Автор: covax А по существу? А нечего по существу. Чтоб начать "по существу" надо б сказать что-то по существу... У вас нейронная сеть и электорохимия. Это "просто сказано и всё". А по существу это хотя бы небольшой намёк как это по вашему устроено и работает. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:01 Цитата: Автор: Ierarh А нечего по существу. Чтоб начать "по существу" надо б сказать что-то по существу... У вас нейронная сеть и электорохимия. Это "просто сказано и всё". А по существу это хотя бы небольшой намёк как это по вашему устроено и работает. Да к этому и идём! Нужно сначала принять положение, что причина многообразия интеллекта только в структуре нейронных связей мозга. Есть основания в этом сомневаться? Какие? У меня, например, нет оснований. Как это всё работает, написано в учебниках по физиологии. Нет смысла цитировать учебники. [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:05 Цитата: Автор: covax Есть основания в этом сомневаться? Какие? У меня, например, нет оснований. Уважаемый, с какой частотой могут "переключаться" нейроны? Биологические ессно... примерно. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:15 Цитата: Автор: Ierarh Уважаемый, с какой частотой могут "переключаться" нейроны? Биологические ессно... примерно. Нейроны возбуждаются. К примеру, переключаться могут триггеры, они хотя бы имеют несколько устойчивых состояний. По поводу частоты возбуждения, ищите "рефрактерный период" я не могу на вскидку назвать цифру, но она известна. Вообще, эта цифра не принципиальная, можно организовать поток импульсов через несколько (пучок) нейронов, чтобы принимать более интенсивные воздействия. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:18 Цитата: Автор: covax Мозговой функционал определяется структурой нейронных связей функционал компьютра определяется структурой ссылок в памяти [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:19 Прикинте количество нейронов учавствующих в обработке "вспышкми света" в глазу, добавте медиаторные задержки(электорхимию), думаю будет интересно... Хотя бы это. Так что пока по существу не о чём. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:28 Цитата: Автор: NO. функционал компьютра определяется структурой ссылок в памяти Функционал компьютера определяется командами процессора, которые в памяти. Команды определяют алгоритм доступа и обработки данных, в той же памяти и алгоритм доступа к портам IO. Алгоритмическая суть нас не должна беспокоить. [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:30 Цитата: Автор: covax Алгоритмическая суть нас не должна беспокоить. А что нас должно побеспокоить? Скажите... Нет команд. Хорошо. Тогда что есть? "Возбуждение и торможение" нейронов как приводит к формированию команды? [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:34 Цитата: Автор: Ierarh Прикинте количество нейронов учавствующих в обработке "вспышкми света" в глазу, добавте медиаторные задержки(электорхимию), думаю будет интересно... Хотя бы это. Так что пока по существу не о чём. Я же написал, что функционал нейрона однообразен. Он уже описан известными моделями. Ходжкина-Хаксли, например. Однообразный функционал не может повлиять на многообразие проявлений интеллекта, он отвечает лишь за линеаризацию межнейронных взаимодействий. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:44 Цитата: Автор: Ierarh А что нас должно побеспокоить? Скажите... Нет команд. Хорошо. Тогда что есть? "Возбуждение и торможение" нейронов как приводит к формированию команды? Основная проблема человека в том, что он мыслит алгоритмически. Это ему очень сильно мешает осмыслить функционал мозга. Алгоритмическая суть предполагает тотальную формализацию процесса. В данном случае, интеллектуального процесса. Этим сейчас и занимается наука, что собирает факты деятельности мозга и пытается их формализовать по-отдельности. Интеллектуальный процесс настолько разнообразен, что формализация его невозможна. Всегда найдётся такое воздействие на интеллект (человека), что отклик уже не будет попадать в уже имеющийся формализм. У мозга нет ячеек памяти, нет команд, у него есть структура, которая обрабатывает входной образ и выдаёт отклик. Это параллельные процессы, а не последовательные (алгоритмические). Нас должна беспокоить структура и изучать мы должны структуру и принципы её организации. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:48 Цитата: Автор: covax Для прояснения цели наших с вами исследований, интересуют два вопроса: 1) Где сосредоточен интеллект? Совершенно напрасно упускается из виду более важный вопрос: что такое интеллект? В чём его главная функция? Критерии, признаки? Существующие определения конструктивно неудовлетворительны. Часто понимаемые по умолчанию функции интеллекта - адаптация к среде, поддержка гомеостаза, выживание - частные проявления (на то их и много) более общей функции. Заявлять, что функция интеллекта только, например, в поддержании гомеостаза, всё равно что полагать основной задачей Виндовса - обеспечение работы драйвера мыши. Так работу Виндовса не понять. Цитата: Автор: covax Нейроны не отличаются по функционалу Это спорное утверждение, т.к. даже не понимая пока сути работы всего ансамбля нейронов в ЦНС, соверменная нейрофизиология выделяет классы нейронов и по функционалу и по морфологии. Читаем wiki: "По положению в рефлекторной дуге различают афферентные нейроны (чувствительные нейроны), эфферентные нейроны (часть из них называется двигательными нейронами, иногда это не очень точное название распространяется на всю группу эфферентов) и интернейроны (вставочные нейроны)." "По форме клетки, нейроны могут быть сферическими, зернистыми, звездчатыми, пирамидными, грушевидными, веретеновидными, неправильными и т. д. Размер тела нейрона варьирует от 5 мкм у малых зернистых клеток до 120—150 мкм у гигантских пирамидных нейронов. Длина нейрона у человека составляет от 150 мкм до 120 см." Цитата: Автор: covax 2) В чем причина его многообразия? многообразие интеллектуальных проявлений Неясно, что Вы понимаете под "многообразием". Это очень настораживает. Есть люди, полагающие что математические задачи мозг решает одним методом, а задачи перевода текста - другим. Но такое многообразие мнимое. Можно под многообразием понимать множество врождённых квалиа, можно понимать множество потенциальных эффекторных действий. Что такое у Вас "многообразие"? И почему этому уделяется столько внимания? Мне видится правильным подход с позиций поиска единства всех проявлений мозговой деятельности, а не разницы. Ибо разницу можно найти всегда и тем самым создать бардак, а вот найти единство и навести порядок путём универсализации, обобщения - это сложнее. Цитата: Автор: covax Изучить структуру можем, можем моделировать. Но, где реализации интеллекта? В чем проблема? Нет критерия интеллекта, нет определения, главной функции, признаков - потому и не можете его распознать и смоделировать. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 10 июл 10 0:55 Цитата: Автор: covax Нас должна беспокоить структура и изучать мы должны структуру и принципы её организации. Может просто прочитать чертежи? Эта структура как-то же строится. Наверно там же записано будет ли данный человек интеллектуальным, и заодно узнаем что это такое. [Ответ][Цитата]
Стр.1 (28): [1]  2  3  4  5  ...  28 След. > >>