Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.26 (140) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Доказательства биологической эволюции
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 17:33 Автор: PostScriptum Случайно жизнь не может возникать и усложняться. Цитата: Автор: Анатоль Вы на этом постулате собираетесь строить новую эволюционную теорию? Единственным убедительным доказательством того, что случайностей в природе вообще не существует, будет создание неживых условий для возникновения эволюции искусственных живых существ, в жизни которых совершенно не используется ни случайность ни детерминированность ни в каком виде. Думаю такое доказательство можно предоставить. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан Сообщений: 809	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 17:39 Цитата: Автор: PostScriptum Как еще можно объяснить такие факты: Научная критика дарвинизма существует, но в солидных научных изданиях не публикуется. Я вам сегодня цитировал книжку г-на Назарова, маститого так сказать «эволюциониста-антидарвиниста». Вот несколько его работ явно антидарвиновской направенности: Назаров В.И. Учение о макроэволюции: На путях к новому синтезу. — М.: Наука, 1991. — 288 с. Назаров В.И. Эволюция не по Дарвину: Смена эволюционной модели: Учебное пособие. — М.: КомКнига, 2005. — 519 с. Назаров В. И. Современная наука за новую теорию эволюции живого // Вестник Российской академии наук, т. 77, № 4, 2007, стр. 316—322 Назаров В. И. Старая и новая модели биологической эволюции // Наука в России, № 1, 2007, стр. 58-63 Если вы издательство «Наука» и журнал «Вестник РАН» считаете неслоидными, то я уж не знаю, что вам нужно. Всего у парня 130 научных работ, он доктор наук, председатель диссертационного совета и т.д. Я не читал все 130 его работ, поэтому утверждать не буду, но думаю там везде один сплошной антидарвинизм. Цитата: Автор: PostScriptum Есть ученые антидарвинисты, но нет ни одной кафедры биологии, где позволено преподавать антидарвинизм хоть в какой либо форме. Критика дарвинизма и антидарвинизм – две большие разницы. Критика ни к чему не обязывает изложил факты, сделал выводы и пусть они сами разбираются. Когда же вы претендуете на то, что выдвинули альтернативную теорию , то это уже совсем другое дело. Тот же самый Назаров, хотя и кричит на всех углах, что он эволюционист, пихает под видом эволюционизма «теорию разумного замысла». Вот её-то совершенно точно никто в вузы не пустит. Хотя бы потому, что позитивного фактического материала нет. Нет вообще ничего, кроме критики эволюции. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан Сообщений: 809	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 17:50 Цитата: Автор: PostScriptum Я подозреваю, что в природе случайностей вообще не существует. Случайные события и их вероятности это простейшее успокоительное изобретение (средство) наблюдательского подхода в попытке хоть как-то описать непредсказуемость даже неживой природы. Если случайностей не существует, значит всё предопределено и нет свободы воли. Значит мы просто запрограммированные автоматы. К чему тогда все эти рассуждения об эволюции? [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан Сообщений: 809	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 17:53 Цитата: Автор: PostScriptum Единственным убедительным доказательством того, что случайностей в природе вообще не существует, будет создание неживых условий для возникновения эволюции искусственных живых существ, в жизни которых совершенно не используется ни случайность ни детерминированность ни в каком виде. Думаю такое доказательство можно предоставить. Как вы себе представляете полное отсутствие и случайности и детерминированности? Примерчик можно? [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 18:32 Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан нет свободы воли Конечно нет. Если б Вы сразу сказали, что верите в чудеса, мы бы сэкономили уйму времени. Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан Значит мы просто запрограммированные автоматы. А Вы, похоже, начинаете вкуривать, о чём этот форум и кто тут собрался Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан К чему тогда все эти рассуждения об эволюции? К тому, чтобы показать, что "король голый". [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 19:13 Если бы жизнь возникала закономерно, то она возникала бы и возникала, много раз и по-разному. А сейчас вот только недавно была новость, что нашли бактерию, у которой вроде фтор вместо серы, какое-то такое не очень существенное, но отличие. Остальные вообще одинаково строятся. А это значит что все происходят от одного и он возник один раз. Про причины и цели вопрос не адекватный. Правильнее спрашивать почему существует то, что всеми силами стремится сохраниться; что оно стремится сделать; почему нет того, что сохраниться не стремиться. Ответы очевидны. [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 19:16 Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан Как вы себе представляете полное отсутствие и случайности и детерминированности? Примерчик можно? Ну, могу привести пару примеров: амеба и крокодил. Вот еще зайчик тоже. А если подождете, то могу вспомнить еще примеры. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 19:26 Цитата: Автор: Андрей К тому, чтобы показать, что "король голый". Голый - это Ваша субъективная оценка (или пусть факт, но всё же с Вашей субъективной точки зрения). "- Больной, вы страдаете от ваших извращений? - Что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!" (С) анекдот [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 19:41 Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан Если случайностей не существует, значит всё предопределено и нет свободы воли. Случайностей в живом нет. Но и детерминированости нет, поэтому ничего не предопределено, поскольку есть только свобода воли и ничего кроме этого нет, даже на самом простейшем уровне материи. Понятно, что воля на этом уровне тоже простейшая. Главное понять принцип возникновения воли направленность эволюции, а там уже до ИИ будет рукой подать или ложноножкой амебиной. Теперь вкурили на чей форум попали? Цитата: Значит мы просто запрограммированные автоматы. Иногда, читая Ваши тексты, я начинаю в это верить. Цитата: К чему тогда все эти рассуждения об эволюции? Не об эволюции, а о дарвинизме (естественном отборе случайных изменений наследственной информации), поскольку король то, действительно, одет так, как будто пошел он в баню. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан Сообщений: 809	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 19:43 Цитата: Автор: Андрей А Вы, похоже, начинаете вкуривать, о чём этот форум и кто тут собрался Аха, я уже врубился. Вся современная наука поражена вирусом дарвинизма. Нужно её напрочь порушить и снова возродить на правильной основе древнешумерских мифов. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 21:05 Цитата: Автор: PostScriptum Единственным убедительным доказательством того, что случайностей в природе вообще не существует, будет создание неживых условий для возникновения эволюции искусственных живых существ, в жизни которых совершенно не используется ни случайность ни детерминированность ни в каком виде. Думаю такое доказательство можно предоставить. Я совершенно не понял что Вы тут напмсали. Но у меня вопрос такой: Зачем Вам нужно слово "эволюция"? Придумайте для своих изысканий новое слово. Ведь если нет ни случайности, ни детерминированности, ни усложнения то что Вы хотите обозначать словом "эволюция"? [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 09 янв 11 23:00 Это элементарно, Анатоль. Случайностей в живом нет и детерминированости нет, поскольку живое не является автоматом. Но живое существо даже простейшее обладает простейшей свободой воли. Эволюция жизни это усложнение субъектности (воли и ощущений) живых существ от раздражимости простейших до сознания человека. Эволюция биоформ является следствием эволюции субъектности. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 10 янв 11 0:39 Цитата: Автор: PostScriptum Эволюция жизни это усложнение субъектности (воли и ощущений) живых существ от раздражимости простейших до сознания человека. Эволюция биоформ является следствием эволюции субъектности. Понял. В материалистическом (научном) подходе "субъективность" есть следствием материальных структур (нервной системы) и меняется с их изменением. А у Вас "субъективность" самостоятельна и определяет материальные структуры. Но что же тогда такое эта самостоятельная субъективность? Из чего она состоит? [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан Сообщений: 809	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 10 янв 11 3:22 Цитата: Автор: Анатоль Понял. В материалистическом (научном) подходе "субъективность" есть следствием материальных структур (нервной системы) и меняется с их изменением. А у Вас "субъективность" самостоятельна и определяет материальные структуры. Но что же тогда такое эта самостоятельная субъективность? Из чего она состоит? Ну как же вы до сих пор не поняли... Это «дух субъектности», который живёт в каждом из нас и решает, как нам дальше эволюционировать. Скажем, если мой дух субъектности решит, что мне для дальнейшего развития нужны крылья, то он посоветуется с другими духами субъектности, и завтра мы все проснёмся ангелами. Методика создания ИИ в этой парадигме предельно простая. Нужно найти способ заставить «дух субъектности» вселиться, например, в компьютер. Методики тоже, в принципе, известны. Главные затраты будут на обучение персонала (стажировки в районах крайнего севера) и на приобретение бубнов. [Ответ][Цитата]
PostScriptum Сообщений: 1845	На: Доказательства биологической эволюции Добавлено: 10 янв 11 8:47 Цитата: Автор: Вольфрамовый клапан Нужно найти способ заставить «дух субъектности» вселиться, например, в компьютер. Нет, это неправильно. Автомат не может обладать субъектностью. Это значит, что на компьютере нельзя создать ИИ. Собственно в этом основная и единственная причина того, что ИИ до сих пор не создан. [Ответ][Цитата]
Стр.26 (140): 1  ...  22  23  24  25  [26]  27  28  29  30  ...  140 << < Пред. | След. > >>