Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.112 (139) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Смысл.
Кусаюсь Сообщений: 974	На: Смысл. Добавлено: 29 июн 19 14:25 Цитата: Автор: СГТР http://egtd.ru Ничего. Рефлексы и судороги имеют смысл, т.е. это результат физиологического мышления. С той разницей что в процесс мышления результата эмоционального синтеза преобладают эмоции редуцированные из генотипа, а не полученные из сознания. Очаровашка №2. Homo ukrainus ))) пальмы уже плачут )) [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Смысл. Добавлено: 29 июн 19 16:40 Изменено: 29 июн 19 16:41 Даю справку: не нужно судить о русской нации по уровню интеллекта и развития ув. Кусаюсь. Не все русские такие как он. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Смысл. Добавлено: 29 июн 19 22:50 Изменено: 29 июн 19 23:24 Цитата: Автор: bravo7 Тогда без меня. Я отредактировал для большей убедительности: Рефлексы и судороги имеют смысл, т.е. это результат физиологического мышления. С той разницей что в процесс мышления результата эмоционального синтеза преобладают эмоции редуцированные из генотипа, а не полученные из сознания. Это случается как правило когда есть большая значимость события и сознание не успевает выработать новую эмоцию знания, а так же во сне. Однако, уже выработанные ранее эмоции знаний участвуя в новом эмоциональном синтезе могут подавлять рефлексы. Это доказывает что эмоции управляющие рефлексами (редуцированные из генотипа) и эмоции сознания (приобретенные) имеют однотипную структуру и могут взаимодействовать в процессах мышления. Судороги возникают как правило с выключенным сознанием во сне, или при серьёзных физиологических проблемах. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Смысл. Добавлено: 29 июн 19 23:26 Изменено: 29 июн 19 23:58 Цитата: Автор: Egg Даю справку: не нужно судить о русской нации по уровню интеллекта и развития ув. Кусаюсь. Не все русские такие как он. Христиане отличные конструкторы, иудеи - познаватели, мусульмане - реализаторы. http://egtd.ru/filosofiya-iskusstvennogo-intellekta/teoriya-permanentnogo-razuma/specializaciya-religij/epistolyarnoe-znachenie-religij [Ответ][Цитата]
гость 188.170.75.*	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 2:11 br.> Писателю собственное намерение определять не надо, он его и так знает. ну, сначала не знает, намерение же формируется и осознается не по божественному щелчку пальцев. Это как у поэта сначала из некоего общего 'возбуждения' возникает некий ритм и настроение, некая 'идея' - артикуляции (включая и понятийные) это все потом.. > Чьё состояние, мозга в целом или какой-то его части? представьте себе филогению мозга - в самой ранней нервной системе, со скопления нервных клеток, которые еще даже не образовывали узлов, - уже 'обитали' некие коллективные функциональные состояния ('смыслы'), рецепции как-то 'осмыслялись'. Собственно, и в отсутствии нервной системы на уровне бактерии ее метаболитический интеллект ведь тоже 'осмысленный' - значение данного лиганда ('естественного знака') в том, что он специфичен соотв. рецептору, а вот какие метаболитические сдвиги вызывает активация рецептора это уже все 'смысловое' (cмысл для данной живой системы).. в нервной системе смыслы как бы 'экстрагируются' из соматического ('смыслы сознания как предел редукции тела'), как потом возникает возможность понятийной артикуляции смыслов - понятия естественного разума (а не метафизического) вторичны по отношению к смысловому. > Эту связь понятий (групп нейронов) формирует мысль - процесс их одновременного возбуждения этого не достаточно - это схематоз - а что обуславливает возможность одновременного возбуждения? что снимает торможения, растормаживает, мобилизует соотв. области памяти, что поддерживает 'одновременность' (включая и 'cоотношения фаз') - мотивационное возбуждение, ситуационное единство, 'остатки' (и 'прямые посылки') предшествующих функциональных состояний, эмоциональные модуляции, модуляции с 'метамыслительного' уровня (скажем, волевое усилие 'додумать мысль') - смыслы формируют мысль, а не мысль возникает как нечто определенное из вакуума 'домыслия'. > что смысл куска мяса не "часть туши", это не смысл, это значение, а смысл ему придают голод, желание повора заработать etc - те функциональные когнитивные структуры, в которых оказывается образ куска мяса. Когда вы встречаете словосочетание 'кусок мяса' у вас может активироваться структура значения (где-то фоном у вас будет понимание что кусок мяса это часть туши), но помимо структур значения у вас возникнут и структуры смысла - почему нечто названо куском мяса (могут же быть и метафорические значения когда кусок мяса вовсе не часть туши), что хотел сказать автор, в зависимости от контекста у вас возникнут разные коннотативные ряды, разные понимания этого словосочетания, 'кусок мяса' в кулинарном тексте значит совсем иное чем в политическом памфлете. > вы говорите о причине. А причина - это один из восемнадцати конкретных смыслов, но не смысл вообще. я стараюсь говорить о смысле вообще - о многообразии функциональных состояний - о причинах (включая цели), о модуляциях (ситуационных, оценочных, метарегуляционных), о преемственности состояний; cмысловое многоаспектно и полиморфно, - а '18 конкретных смыслов' это одна из многих типологий, схематизмов, в которую рогом упереться может только догматик (тут главная проблема - в упущении 'недифференцированных, переходных и смешанных форм', а равно и в неадекватных (недостаточных) основаниях типологизации). > кант а кроме канта никто ничего еще не сказал? да и кант навалял немало и неадеквата, чтобы брать его некритически. [Ответ][Цитата]
bravo7 Сообщений: 662	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 4:28 Цитата: Автор: СГТР http://egtd.ru. Я отредактировал для большей убедительности Меня не убеждает. Совсем. Tell it to the marines. [Ответ][Цитата]
bravo7 Сообщений: 662	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 7:05 Цитата: Автор: гость. намерение же формируется и осознается Осознанное значит известное. Цитата: представьте себе филогению мозга Мышление начинается с homo sapiens, поэтому копаться в бактериях глупо. Цитата: что обуславливает возможность одновременного возбуждения? Мотив. Цитата: это не смысл, это значение Туша была бы значением, но только если кусок мяса был бы знаком. А он не знак, он съедобный. Цитата: я стараюсь говорить о смысле вообще Спасибо, ценю. [Ответ][Цитата]
гость 188.170.73.*	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 7:34 br.> Осознанное значит известное. ну, в некотором смысле известным может быть и неосознанное - но имеется в виду смысл de novo, еще не известный и тем более не осознанный, но он уже как бы есть - мы же говорим о полном жизненном цикле смысла - а смысловое хотя и формирует сознание, но может существоватиь и в бессознательных (досознательных) формах (опять же беря сознание в узком смысле). > копаться в бактериях глупо. глупо наверное для вас, ограниченного кантом.. а вообще не глупо, понимая про эволюцию интеллекта-разума, эволюцию смыслового. Не надо историю свертывать в ' трансцендентальное', коли нас интересует вопрос серьезно, а не 'по канту'.. > кусок мяса еще раз - когда кусок мяса на прилавке он имеет один смысл, а когда этот кусок мяса это то, в каком виде ваша любимая собачка вылетела из-под колес автомобиля, то это другой смысл (при этом этот 'кусок мяса' все-таки, строго, не часть туши, а тушка целиком). [Ответ][Цитата]
bravo7 Сообщений: 662	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 10:07 Цитата: Автор: гость. смысл de novo Смысл априорен, поэтому не de novo, а in perpetuum, раз уж вас на латынь понесло. Понятие может быть осмыслено de novo, а смыслы сами по себе de novo не бывают. Цитата: ограниченного кантом Завидуете? Не завидуйте. Цитата: один смысл ... другой смысл Да, в каждой из четырёх позиций топики одно и то же понятие приобретёт разные смыслы в отношении к каждому из своих трёх соседей. Совсем не обязательно это будет смысл "причины - следствия". А у вас получается, что обязательно. И только желание, и только капслоком. [Ответ][Цитата]
гость 199.249.230.*	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 10:32 Цитата: Автор: Egg Даю справку: не нужно судить о русской нации по уровню интеллекта и развития ув. Кусаюсь. Не все русские такие как он. Вы украинец, одесский жидок, вам или в комики или ростовщики, бабки будут, но не уважение [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 13:29 Цитата: Автор: bravo7 Меня не убеждает. Совсем. Tell it to the marines. So ..... and who are you? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 14:51 Изменено: 30 июн 19 14:54 На один момент следует обратить особое внимание. Поскольку понятие "смысл" коммутирует с внутренней жизнью мыслящего существа, постольку он неизвлекаем. Говорить "извлечь смысл" можно только с определенной долей условностью. Извлечь смысл, как и вложить его - невозможно в принципе, ФИЗИЧЕСКИ невозможно, о чем не раз здесь говорилось. Можно лишь УКАЗАТЬ на него знаковыми формами. Смысла нет ни в действиях, ни в текстах, ни в каких-либо иных сущностях, обитающих за пределами мыслящего, осмысляющего. Механика здесь довольна проста, хоть и несколько непривычна. Все, что нужно, это лишь согласиться с тем, что в чужую голову напрямую действительно не влезешь - НИКАК ! только опосредованно. Если бы мысль вот так просто вклывалась в слово... ну, вы понимаете, сколько коммуникативных проблем исчезло бы - мы бы даже не догадывались об их существовании. Ведь не только проблема понимания актуальна, но и проблема НЕ-ПОНИМАНИЯ, которая преследует человека тысячи лет. Увы испорченный телефон еще никто не отменял и мы им до сих пор пользуемся. Ошибки вроде бы призвана исправлять логика, но область ее действия весьма и весьма ограничена - грубый инструмент, кувалда. Еще раз повторю: смысл(мысль) ни во что вложить нельзя, а значит его невозможно извлечь, на него можно только сослаться, указать на него, его можно ТОЛЬКО ОБОЗНАЧИТЬ, в буквальном смысле. Отсюда все проблемы. Платить приходится не только за свободу, но и за автономность, за индивидуальность. [Ответ][Цитата]
bravo7 Сообщений: 662	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 15:46 Цитата: Автор: СГТР http://egtd.ru. and who are you? Yo no soy marinero, soy capitan. [Ответ][Цитата]
bravo7 Сообщений: 662	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 16:41 Цитата: Автор: Luarvik.. Можно лишь УКАЗАТЬ на него знаковыми формами ... на него можно только сослаться, указать на него, его можно ТОЛЬКО ОБОЗНАЧИТЬ, в буквальном смысле Согласен. Только уточнил бы про "обозначить". Слово - знак понятия, а для смысла отдельного знака нет. Поэтому ссылаться на него приходится косвенно, указывая на два образующих его понятия: часть - целое, сущность - признак, причина - следствие, возможность - действительность, необходимость - случайность, активность - пассивность и др. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Смысл. Добавлено: 30 июн 19 23:45 Цитата: Автор: bravo7 Yo no soy marinero, soy capitan. why? no reason ... [Ответ][Цитата]
Стр.112 (139): 1  ...  108  109  110  111  [112]  113  114  115  116  ...  139 << < Пред. | След. > >>