Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.3 (7) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Нужна ли математике Точка?
ИЦ Сообщений: 3747	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 16 дек 13 12:49 Цитата: Автор: eto_ya Возможно, что формулировка в вики и не отражает полное определение (кое-что подразумевается, но не написано в лоб). Но тогда как по-вашему должно звучать полное и правильное определение точки, исходя из того, что вы понимаете, что на самом деле у них подразумевается под точкой? Я могу оперировать помимо ЕДИНИЦ еще НЕ ЕДИНИЦАМИ. Вот такой я дуальный Там описана суть.И эта суть является бессмысленным набором слов.Слово точка ничего не значит.Стоит только вдуматься доконца и сразу видно. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 16 дек 13 12:53 Цитата: Автор: ИЦ Всякую фигуру можно анализировать лишь через другие фигуры, через другие целые занимающие сколько-то места.Иное бессмыслица. Еще можно анализировать через саму себя. Разделить фигуру на три части относительно самой себя. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 16 дек 13 13:02 Короче еще раз ТОЧКА НЕ ЗАНИМАЕТ МЕСТА, БЕЗРАЗМЕРНА, поэтому НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЕЕ НИ В КАКОМ МЕСТЕ.По тому же ее определению она объект конкретного места пространства.Противоречие. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 16 дек 13 14:25 Цитата: Автор: ИЦ Короче еще раз ТОЧКА НЕ ЗАНИМАЕТ МЕСТА, БЕЗРАЗМЕРНА, поэтому НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЕЕ НИ В КАКОМ МЕСТЕ.По тому же ее определению она объект конкретного места пространства.Противоречие. Точка - мат. абстракция, описывающая положение в пространстве (координаты объекта), а не объём/площадь (размеры объекта). Противоречия нет. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 16 дек 13 23:42 Изменено: 17 дек 13 0:10 Нельзя описывать положение если у тебя нет размеров.То есть принципиально нельзя указать координаты с помощью точки.Она не способна занять никакого места в пространстве, в этом проблема.Поэтому мы не можем с помощью нее показать где объект, в каком месте.Можно пользоваться квадратами разных размеров например, это сработает.А точка-бред. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 0:17 Похоже, разговор зашел в тупик, потому что автор темы не хочет принимать никаких условностей, относительно понятия точки. Понятно же что матем. точка это элемент координатной сетки, виртуально накладываемой поверх рассматриваемого предмета. Я также не услышал от автора его определение точки. Дайте свое правильное определение, и мы с ним согласимся. А если ваша цель только раскритиковать определение на вики, то пожалуйста, пойдите туда редактором и докажите тамошним редакторам неправильность их формулировки. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 0:27 Изменено: 17 дек 13 0:41 Я принял все условности и показываю, что словом точка ничего не обозначено, оно не имеет смысла, тобишь неибыло открыто, придумано и тп никакой новой сущности. ==Понятно же что матем. точка это элемент координатной сетки, виртуально накладываемой поверх рассматриваемого предмета.== Да нельзя указать координаты точкой, вдумайтесь уже!Нет у нее размеров, никакого места не занимает поэтому сказать в каком месте что-то находится мы ей не можем!Разгвор в тупике потому что вы не заставляете себя вдуматься как следует. ==Я также не услышал от автора его определение точки. Дайте свое правильное определение, и мы с ним согласимся. А если ваша цель только раскритиковать определение на вики, то пожалуйста, пойдите туда редактором и докажите тамошним редакторам неправильность их формулировки.== Здесь не может быть правильного поределения впринципе, слово точка НИЧЕГО ВООБЩЕ НЕ ЗНАЧИТ. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 0:35 Изменено: 17 дек 13 0:37 Но ответьте тогда, что такое "граница", "начало", "конец", "край", "предел"? По вашей логике этих понятий, а следовательно и таких слов вообще не должно существовать, также как и "точки". [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 1:07 Изменено: 17 дек 13 1:15 Цитата: Автор: eto_ya Но ответьте тогда, что такое "граница", "начало", "конец", "край", "предел"? По вашей логике этих понятий, а следовательно и таких слов вообще не должно существовать, также как и "точки". Результат того, что людям не свойственно серьезно вдумываться в смысл слов и суть происходящего. Начало-это первая неделимая целая единица.Конец-последняя. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 1:08 Изменено: 17 дек 13 1:11 Цитата: Автор: ИЦ ... Здесь не может быть правильного поределения впринципе, слово точка НИЧЕГО ВООБЩЕ НЕ ЗНАЧИТ. Если Вы математик, ответе себе. Если Вам точка не нужна и ничего не значит, Выкинте ее, если нужна оставьте. Если Вы не математик, оставьте этот вопрос им, профессионалам, пусть сами решают, нужно им это понятие или нет. А определений формальных (часто зависящих от контекста) может быть масса, порой противоречащих друг другу. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 1:19 Не тормозите, нету тут понятия!Слово точка ничего не значит.Научитесь это видеть, ВДУМАЙТЕСЬ в определние. Определение там нормальное, в нем есть основные свойства. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 1:28 Изменено: 17 дек 13 1:29 Цитата: Автор: ИЦ Не тормозите, нету тут понятия!Слово точка ничего не значит.Научитесь это видеть, ВДУМАЙТЕСЬ в определние. Определение там нормальное, в нем есть основные свойства. А вы сами себе не противоречите? 1. Раз нет понятия, то в чем вопрос. Вы оперируете пустым звуком, когда пишете слово точка? Если так, то Вы сами себе ответили. предмета спора нет, как и нет слова точка (но которое Вы почему-то используете придавая при этом ему какие-то смыслы, то одни то другие, то с отрицанием, то без оного). 2. А раз определения для Вас нормальное, тем более..., похвально ваше желание просто пообщаться. Для пообщаться можно еще поговорить о многом. Например, плоскость/поверхность имеет "толщину" или нет.... Тем более, видимо, все это имеет прямое, непосредственное отношение к ЕИ, как и статистика. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 2:06 1 и 2.Вопрос в том, что вы не видите что ничем не оперируете когда пользуетесь этим словом. 3.Имеет отношение.Это все так или иначе об устройстве мира, мышления и соответственно ЕИ и ИИ. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 2:15 Цитата: Автор: ИЦ 1 и 2.Вопрос в том, что вы не видите что ничем не оперируете когда пользуетесь этим словом. Т.е. я ничем не оперирую, даже словами Да пусть будет так. Лишь бы Вы видели. Цитата: 3.Имеет отношение.Это все так или иначе об устройстве мира, мышления и соответственно ЕИ и ИИ. А вот раз имеет, то какие из этого выводы, предположения и т.п по поводу мышления и соответственно ЕИ и ИИ? [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Нужна ли математике Точка? Добавлено: 17 дек 13 2:27 Изменено: 17 дек 13 2:27 ==Т.е. я ничем не оперирую, даже словами Да пусть будет так. Лишь бы Вы видели.== Только словами.Смысл отсутствует. ==А вот раз имеет, то какие из этого выводы, предположения и т.п по поводу мышления и соответственно ЕИ и ИИ?== Много разных фундаментальных. [Ответ][Цитата]
Стр.3 (7): 1  2  [3]  4  5  6  7 << < Пред. | След. > >>