GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (2)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: новая теория множеств
гость
89.208.11.*
новая теория множеств
Добавлено: 28 мар 08 14:55
множеством называется система из 2-х или более элементов.

подмножеством некоторого множества, называется конструкция (система) из двух и более элементов этого множества.

Элементом множества называется объект, отвечающий требованиям принадлежности к этому множеству.



без правильного понимания теории множеств невозможно создать ИИ


множество всегда определено в системе, а не наоборот, поэтому определения в теории множеств вытекают из теории систем, как более общей.
[Ответ][Цитата]
Павел Фоменко
Сообщений: 1081
Новая таблица умножения
Добавлено: 28 мар 08 16:13
Умножать можно 2 и более чисел.

Операция умножения показывает что два числа надо умножить.

Результат умножения записывается после символа "="

И кстати, 2*2=4 и никак не 5 и не 3. В военное время может достигать и 7, но в общем случае равно 4.

Отсюда следует, что без операции умножения и символа "=" просто невозможно выполнить умножение в выбраной системе отсчёта.

Ну, короче, вы поняли, что я круче всех.
[Ответ][Цитата]
Dreamer
Сообщений: 268
На: новая теория множеств
Добавлено: 28 мар 08 16:22
множеством называется система из 2-х или более элементов...
-------
Пациент упорно подает признаки жизни. Медицина бессильна
[Ответ][Цитата]
admin
Сообщений: 292
На: новая теория множеств
Добавлено: 28 мар 08 17:49
разве множество - это система? по мне дак просто набор элементов, но если бы я говорил о теории множеств, я бы конечно обратился к справочнику

вот эта фраза поставила меня в тупик: "без правильного понимания теории множеств невозможно создать ИИ"

при том что тема ветки "новая теория множеств"

может быть вы хотели сказать: "без правильного понимания новой теории множеств невозможно создать ИИ"?
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.207.*
На: новая теория множеств
Добавлено: 28 мар 08 18:26
Админу.
Создайте же наконец разделы в форуме! Тогда данную тему можно будет перенести в раздел "Бред" или "Весеннее обострение". Ну, если кому нравится - "бесовщина" (тарасовщина).
Право слово, надоело на серьезном (?) форуме читать подобные "умозаключения"...
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: новая теория множеств
Добавлено: 28 мар 08 18:35
Цитата:
Автор: гость

Админу.
Создайте же наконец разделы в форуме! Тогда данную тему можно будет перенести в раздел "Бред" или "Весеннее обострение". Ну, если кому нравится - "бесовщина" (тарасовщина).
Право слово, надоело на серьезном (?) форуме читать подобные "умозаключения"...


поддерживаю!
[Ответ][Цитата]
Dreamer
Сообщений: 268
На: новая теория множеств
Добавлено: 28 мар 08 22:43
+1
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: новая теория множеств
Добавлено: 30 мар 08 18:54
разве множество - это система?"

безусловно.

" по мне дак просто набор элементов, но если бы я говорил о теории множеств, я бы конечно обратился к справочнику"

в справочниках неправильные определения множеств и подмножеств.
Отсюда и проблемы у теории множеств.

"вот эта фраза поставила меня в тупик: "без правильного понимания теории множеств невозможно создать ИИ""

совершенно верно. Без правильного понимания что такое множечтво и подмножество, невозможно создать многие алгоритмы, в частности, распознавания образов, а главное, невозможно создать самообучающийся алгоритм, поскольку придется создавать дедуктивный алгоритм создания новых понятий, относящихся к категории множеств и подмножеств.
Невозможно будет научить решать некоторые арифметические задачи правильно.
Невозможно будет использовать такой ИИ для созидательных, научных целей.

"при том что тема ветки "новая теория множеств"

может быть вы хотели сказать: "без правильного понимания новой теории множеств невозможно создать ИИ"?"

понимайте как хотите.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: новая теория множеств
Добавлено: 30 мар 08 20:05
всякий набор элементов, является системой из них, коль вы рассматриваете их как единое целое.

что такое единое целое?
Это значит, что все элементы связаны между собой. Иначе они не могли бы образовать целое.
Это же так элементарно...


и потом, вы опять забываете, что понятие объекта- понятие системное.
элемент частный случай объекта в системе. Его характеризует определенный набор свойств.

Для Объекта, в отличии от элемента, определены свойства, имеющие отношение к требованиям первичной системы. У элемента эти свойства могут быть не определены, но это еще не значит, что их нет. Просто они не расматриваются.
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: новая теория множеств
Добавлено: 31 мар 08 1:18
а кучка гаек, или стопка листков это по вашему система? или это по вашему не множество?
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: новая теория множеств
Добавлено: 31 мар 08 7:59
учите определение систем
[Ответ][Цитата]
Dreamer
Сообщений: 268
На: новая теория множеств
Добавлено: 31 мар 08 10:22
тарасов, вы ж вроде собирались очистить от себя этот форум? Склероз замучил? Или не можете отказать себе в удовольствии здесь нагадить?
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: новая теория множеств
Добавлено: 31 мар 08 10:52
не могу удержаться от ликбеза.

* (admin: оскорбления)

система
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: новая теория множеств
Добавлено: 31 мар 08 11:27
множество-понятие системное.

Неужели так трудно понять, что совокупность элементов (любых) является совокупностью ОБЪЕКТОВ, определеных ПРЕЖДЕ ВСЕГО в системе, а некоторое количество этих объектов представляют собой производную систему, структурированную внутри более общей системы. Структура (упорядоченность) этих элементов (пусть это будет ведро гаек) представляет собой набор одинаковых признаков принадлежности, но уже не к первичной системе, а к выделенной. Эти признаки просто выделены из более большого их набора, который есть.
В выделенной системе НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ иные свойства просто. НО они есть, поскольку эти элементы также является объектами системы.

Всего этого вы *

Повторяю специально * (admin: я тоже повторяю, прекратите оскорблять посетителей, эм.. пожалуйста)

Множество определяется в системе и само представляет собой выделенную систему.


Понимание термина "множество" НЕ ОТДЕЛИМО от системных требований, которые налагаются на ВСЕ объекты физической системы (реальности. Со временем и всем остальным).
И такие требования налагаются в т.ч. и на математически объекты, которые у нас в головах находяться, поскольку и они, являются такими же физическими объектами нашей реальности. Просто они находятся там в виде упорядоченных нейронов ифизических связок между ними.

Немыслимо, бездарно принимать на веру те определения, которые вам вдалбливали в школе и институте.

*
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: новая теория множеств
Добавлено: 31 мар 08 11:30
*
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (2): [1]  2След. > >>