GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (1)   Поиск:  
 Автор Тема: Помогите подобрать правильные определения
гость
95.83.137.*
Помогите подобрать правильные определения
Добавлено: 07 окт 13 11:47
Событие или неопределённый объект (№1) – то, поведение чего нельзя спрогнозировать и повлиять на него (как это обозвать).

Объект или прогнозируемое событие (№2) – то, на что можно повлиять, или спрогнозировать его появление (как это обозвать).

Также определение №2 влияет на №1:
- увеличивая прогнозируемость №1;
- или исключает влияние №1 на №2.

Раскрою эти термины, как смогу.
Посадили вас на лодку с парусом, и сказали научиться ею управлять. Заранее оговорюсь, вы о судоходстве ничего не знаете.
Вас вывезли на середину озера. Лодка в состоянии №1 – вы не можете на неё повлиять или предсказать её поведение (на озере волнение и лодка постоянно вращается). На лодке установлен руль, который без управления живёт своей жизнью, мотаясь из стороны в сторону, следовательно, тоже находиться в состоянии №1.
В ходе дальнейшие действий вы берётесь за руль, поскольку это единственное, назначение чего вам более - менее удалось понять. То есть руль перешёл в состояние №2, поскольку теперь вы можете на него влиять и с его помощью прогнозировать поведение лодки, следовательно, лодка тоже перешла в состояние №2. Но поскольку лодку продолжает сносить, значит, на неё оказывает воздействие объект или событие в состоянии №1 (ветер).
Ну и т. д.
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Помогите подобрать правильные определения
Добавлено: 07 окт 13 12:34
какая разница как называть?
назовите контролируемый и не контролируемый объекты.
Важнее как все это выглядит с точки зрения самого агента.
Предсказуемость поведения объектов, будет появляться и увеличиваться в прямой зависимости от дитализации модели этих объектов.
А на возможности контроля будет влиять кол-во доступных агенту действий.
Т.е. в вашем примере, когда вы за руль взялись, алфавит действий системы Агент-с-Рулем увеличился, когда начали управлять лодкой увеличился алфавит действий системы Агент-в-Лодке.
важным в этом всем остается то, как найти новые действия (т.е. расширить алфавит) и то, как определить новый уровень абстракции системы управления (т.е. как выделить, систему Агент-в-Лодке).
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.137.*
На: Помогите подобрать правильные определения
Добавлено: 07 окт 13 13:16
У тебя хреновые определения, взаимоисключающие типо лодку мы трогать не можем а от лодки можем.
То что не можем - условие, то что можем - переменная, мы - функция.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.137.*
На: Помогите подобрать правильные определения
Добавлено: 07 окт 13 13:17
а от лодки руль - можем. поправочка
[Ответ][Цитата]
гость
95.83.189.*
На: Помогите подобрать правильные определения
Добавлено: 07 окт 13 22:51
Цитата:
Автор: daner
Важным в этом всем остается то, как найти новые действия (т.е. расширить алфавит) и то, как определить новый уровень абстракции системы управления (т.е. как выделить, систему Агент-в-Лодке).

Видимо опять получается велосипед. Но тем неимение…
Пусть будет не контролируемый событие и контролируемый объект.
Абсолютно новое действие можно создать только с контролируемым объектом, расширяя сферу его применения (Например, с помощью руля развернуть лодку. А заставить лодку плыть вперед, не имея для этого необходимых приспособлений сложно). Можно также определить что, не контролируемое событие, действует на контролируемый объект (можно пересказать поведение лодки управляемой рулём, но общее направление движение лодки, предсказать проблематично из-за ветра и волн).
Как бы я такое реализовал.
Для этого нужны свободные управляющие и исполнительные сигналы (попробовал расписать, но получается столько вариантов развития, что на выходе не текст а каша ).
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Помогите подобрать правильные определения
Добавлено: 08 окт 13 9:25
Изменено: 08 окт 13 9:26
Цитата:
Автор: гость

Разница между объектами №1 и №2 - в наличии модели мира по ним (типа "если->то"). Если модели мира нет (неизвестное поведение, отсутствие управления), то она ищется (например, методом научного тыка). По этому пути идёт наука, превращая объект №1 в объект №2
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Помогите подобрать правильные определения
Добавлено: 10 окт 13 6:23
есть классический модальный логический квадрат:
cлучайное (1) (не необходимое)
необходимое (2)
возможное (2)
невозможное (2).



[Ответ][Цитата]
гость
95.83.128.*
На: Помогите подобрать правильные определения
Добавлено: 13 окт 13 0:21
Цитата:
Автор: Fractaler
Разница между объектами №1 и №2 - в наличии модели мира по ним (типа "если->то"). Если модели мира нет (неизвестное поведение, отсутствие управления), то она ищется (например, методом научного тыка). По этому пути идёт наука, превращая объект №1 в объект №2


Так и получается.
Вывести объект №2 из объекта №1 – можно только в среде со строгими отношениями, методом научного тыка, иные подходы исключают возможность обучения.

Цитата:
Автор: гость
есть классический модальный логический квадрат:
cлучайное (1) (не необходимое)
необходимое (2)
возможное (2)
невозможное (2).


НЕ ВОЗМОЖНОЕ (2) за пределом отрезка ограниченного крайними значениями ВОЗМОЖНОГО (2), зачем его учитывать

Пример.
Прежде чем открыть установите в EXCEL флажок параметры -> формулы -> Включить итеративные вычисления, предельное число итераций =1
Лист Microsoft Excel (2).xlsx
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Помогите подобрать правильные определения
Добавлено: 13 окт 13 21:50
> зачем его учитывать

ну, если мы формулируем динамический закон, то мы детерминируем возможное, но фундаментальные законы часто абстрагируются от возможностей и говорят о невозможном. Напр., о невозможности вечного двигателя. Закон сохранения энергии это запрет
несохранения. Мы не предписываем электронных конфигураций атому (конкретных конфигураций) ввиду возможных возбужденных состояний, но запрет Паули говорит о невозможных конфигурациях. Нужно учесть, что представление о невозможном не абсолютно:
при описании виртуальных процессов в микрофизике из-за неопределенности запрет на несохранение энергии не категоричен, но иные симметрии более категоричны (напр. cохранение заряда).
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (1)