GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (2)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: внезапно
гость
91.203.198.*
внезапно
Добавлено: 25 авг 13 8:55
Состряпал алгоритм коллективного разума в соцсетях.
принцип:
каждая следующая рефлексия ответа должна быть качественно лучше предыдущей.
для этого в топике должен иметь право ответа лишь тот из группы участников, кто обладает для этого наилучшими вероятностными характеристиками.
последние находятся в базе вместе с ключами рефлексий, которые до этого собираются статистическим методом на естественных рефлекс парах с указанным свойством.
Ключевое слово рефлексии находится из сравнения обоих постингов (эти выражения в них совпадают)
Оценка рефлексий производится для каждой пары сделавшим вброс.

Далее база ранжируется и используется для раздачи прав постинга.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 9:15
Ну какой же это "коллективный разум" ?
Это всего-лишь "автоматизация brainstorm'а"...
[Ответ][Цитата]
гость
91.203.198.*
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 10:06
то, что она одновременно является принципом организации коллективного разума вас смущает?
выполняется нужное условие, а каким методом оно достигается не важно.
принцип коллективного разума в наращивании низкого качества до суперкачества. Как у муравьев, каждый в отдельности туп, но качество рефлексий не складывается в общую кучу, как на любом форуме, а прибавляется к последнему объекту рефлексии.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 10:37
Да нет, не смущает. Только, одно дело - "организовывать" коллектив развитых интеллектов, и совсем другое - "муравейник" из до-интеллектов.
"Искусственный отбор по эффективности" и "системный эффект" - разные вещи, как ни организовывай.
Только и всего...
[Ответ][Цитата]
гость
91.203.198.*
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 11:21
интересно, а разве по-другому вообще возможно нарастить качество, кроме как не улучшать уже имеющееся маленькими шажками?
Или вы думаете что из стада баранов самопроизвольно образуется гомосапиенс? Надо только баранов побольше?
Здесь вся фишка именно в улучшении имеющегося. Для того, чтобы понять как это происходит, нужно понимать что вообще такое качество мышления(мышление ведь тоже функция).
Например, есть простая задача для мышления 2+2+2, каким качеством она обладает и как его увеличить?
Под качеством здесь следует понимать лишь качество функции (поскольку у аргументов в данном примере есть только количество, и мы не знаем пока бараны это или овцы). Под ней понимается ее производительность, т.е. скорость.
Понятно что следующая по качеству функция это умножение и далее степень и далее факториал...но как ее обнаружить? Ту же функцию умножения? Как ее синтезировать из имеющейся функции сложения если вы ничего кроме сложения не умеете?
Математики знают алгоритм и правило вывода функции умножения из сложения. Но откуда оно появилось, они понятия не имеют!
Кто придумал, что можно не складывать, а умножить?
Попробуйте сами ответить на этот вопрос?
[Ответ][Цитата]
гость
91.203.198.*
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 11:35
Для начала я предлагаю ответить себе на вопрос, что такое синтез.
[Ответ][Цитата]
гость
91.203.198.*
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 11:36
"системный эффект" зачем применять новое понятие если есть понятие синтеза?
Да, это системный эффект, но в чем он выражается и как он возникает на примере синтеза новой функции?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 11:46
Как вижу, Вы задумали очередной "усилитель интеллекта".
Нам не по пути...
Все вопросы к Вячеславу Сергеевичу (Slava), он специалист как по "усилителям", так должно быть и по "сумматорам"/"умножителям".
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 11:53
Цитата:
Автор: гость 91.203.198.*
... зачем применять новое понятие если есть понятие синтеза ?

Не такое уж оно и новое...

А вот второй вопрос гораздо интереснее и значительно ближе к "телу":
Цитата:
Автор: гость 91.203.198.*
... системный эффект, но в чем он выражается и как он возникает на примере синтеза новой функции?


Берем... велосипед...
[Ответ][Цитата]
гость
91.203.198.*
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 12:39
что, не осилим рождение функции?
замечу, что задача общего вида и вы даже не знаете, что должна получиться функция. Вы должны применить формальные правила синтеза абстрагированно от знания, что получится в итоге. Муравей же этим знанием не обладает, а синтез делает...получается функция в данном случае, но в общем случае не обязательно она, может синтезироваться и новый аргумент функции.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 13:03
Цитата:
Автор: гость 91.203.198.*
... вы даже не знаете...

М-да, очень подозрительное заявление... А что я знаю ?
Муравей "делает синтез" ?
Вы все-таки о муравьях или о муравейнике ?

P.S.
Кажется я ошибся дверью, но... в любом случае - спасибо !
Вы очень повеселили меня, на сон грядущий.
[Ответ][Цитата]
гость
91.203.198.*
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 13:45
каждый из них делает маленький синтез...иначе неоткуда взяться большому...

на синтез даже амеба способна...не слышали?

но вот понять как он происходит дано не каждому.
[Ответ][Цитата]
гость
91.203.198.*
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 13:47
Всякий алгоритм синтеза начинается с поиска закономерностей. Закономерности ищутся сравнением объектов и выделением общих свойств у них.

ищем закономерность в выражении

2+2+2+2+2+2+2+2=16

находим, что объект "+" встречается 7 раз, а объект "2" восемь раз.

Далее составляем запись из свойств и объектов, а объекты, у которых не обнаружено закономерностей вписываем как есть

получаем:

2 (8) + (7) = 16 в скобках я указал свойство объекта слева в записи, для остальных свойства не обнаружены.

теперь следующий этап синтеза: упрощение записи с сохранением свойств объектов.

для этого синтез предполагает по определению этого понятия ввод и определение нового объекта

определение: синтез-это образование нового объекта из старых путем совмещения свойств старых в новом.

Следовательно нам нужно исключить из записи один из объектов (для которых найдены закономерности) вместе с его свойством.

исключить следует тот, у кого закономерностей МЕНЬШЕ, т.е. +(7)
Это правило большинства голосов тупо, остается сильнейший.

Остается объект 2(8) все готово к синтезу.

Для этого, согласно общего ПРАВИЛА синтеза, мы должны превратить свойство (8) в объект 8. Т.е. поменять его статус (был свойством-превратился в объект), и далее назначить новый объект "Х" вместо исключенного "+" с его свойством, при этом определив место нового между объектами участниками синтеза.
Синтез нового объекта не предполагает его появление из воздуха, а предполагает качественное изменение свойств старых.

Согласно правилу синтеза, новый объект должен иметь и новое название, которое мы выбираем уже произвольно. Т.е. меняем наш новый объект "Х" , на заранее выбранный символ "*", хотя он мог быть иксом и остаться.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 14:03
Это конечно все замечательно, но мне кажется, что древние индусы рассуждали намного проще, но с тем же результатом.
Если Вы действительно хотите формализовать творческий процесс, то примените Ваш метод для... синтеза велосипеда.

Здесь:
Цитата:
Автор: гость 91.203.198.*
Синтез нового объекта <...> предполагает качественное изменение свойств старых.

, у Вас серьезная неувязочка.
[Ответ][Цитата]
гость
91.203.198.*
На: внезапно
Добавлено: 25 авг 13 14:18
возьмите 2 снежных кома и слепите один из них обоих, тогда может быть до вас дойдет, что такое синтез.
Новый объект не может появиться из воздуха. И математически и логически тоже, разумеется...
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (2): [1]  2След. > >>