Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (3) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи.
IvanFuture Сообщений: 146	О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 0:37 В последнее, да и не только время, заметил, что большинство исследователей и конструкторов ИИ всерьез заняты, безусловно, нужным и полезном делом – созданием совестного интерфейса для ИИ, то есть распознаванием и пониманием речи. Однако, все чаще стал наблюдать картину, что во многих случаях сама идея создания ИИ скатывается к этой самой «речевой» идеи. Существуют серьезные проекты, которые занимаются воплощением ИИ с точки зрения осмысленной речи, при этом упуская тот факт, что наличие такой речи ни как не свидетельствует о наличие разума у синтетического интеллекта. Со школьной скамьи мы привыкли, что осмысленная речь – признак разумного существа. Однако, это не означает, что: 1) Существо, не обладающее осмысленной речью (или речью вообще) не может быть разумно. 2) Существо, обладающее разумной речью обязательно понимает, то о чем говорит. Эти два критерия, очень хорошо видны на примере некоторых клинических психиатрических заболеваний… Таким образом наличие разумной речи, один из возможных признаков наличия разума, однако не являющейся самодостаточным. Это необходимо учитывать при построении теории ИИ. Все дело в том, что мы привыкли ассоциировать мысль со словом, но на самом деле, мысль в действительности соответствует действию, либо объекту. Мыслить же исключительно словами – невозможно. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 1:54 Термины (слова) - это один из видов символов, представляющих собой интерфейс для эффективной коммуникации (между человеком и остальным). [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 2:39 Цитата: Автор: IvanFuture Мыслить же исключительно словами – невозможно. Очень спорно. Хотя, смотря о чем мыслить... Если о "пожрать", то действительно можно и без слов... Кстати, попробуйте донести свой процесс мышления до кого-нибудь, кроме себя. Но без слов. [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 2:41 Цитата: Автор: Fractaler Термины (слова) - это один из видов символов, представляющих собой интерфейс для эффективной коммуникации (между человеком и остальным). Я их называю для себя "ярлыками". Этот момент хорошо обыгран в "Сто лет одиночества". [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 2:51 Можно, конечно, и пантомимой пытаться говорить, чего тебе нужно. Немые без слов общаются. Но все ли понимают? Контекст нужен (как в искусствен - картина, балет, музыка - без слов, но не все понимают). Цитата: Автор: dr2chek Я их называю для себя "ярлыками". Этот момент хорошо обыгран в "Сто лет одиночества". Или идентификаторы. [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 3:30 Цитата: Автор: Fractaler Немые без слов общаются. Ой ли? Словами, однозначно переведенными на язык жестов. [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 3:36 Цитата: Автор: dr2chek Можно жестами 3 дня и 3 ночи пытаться рассказывать 1 закон Ньютона, а можно 1 раз написать его формулу. И всё, даже жесты не нужны. Конечно, до этого нужен контекст (что значит каждая из букв в формуле) [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 3:45 Цитата: Автор: Fractaler Можно жестами 3 дня и 3 ночи пытаться рассказывать 1 закон Ньютона, а можно 1 раз написать его формулу. И всё, даже жесты не нужны. Конечно, до этого нужен контекст (что значит каждая из букв в формуле) Не знал, что немые общаются формулами. Спасибо, просветили [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 3:55 Цитата: Автор: dr2chek Не знал, что немые общаются формулами. Спасибо, просветили Не только. Более общо - картинками. Формула - та же картинка. Передать информацию можно картинкой, потоком картинок. Мне, например, больше сообщит толковый короткий видеоурок без звука (на ютьюбе таких полно), чем кривой большой текст или такое же звуковое объяснение. Ответить можно примерно так же (если есть возможность). Да и текст для общения ведь можно просто написать (буква, иероглиф - та же картинка) [Ответ][Цитата]
IvanFuture Сообщений: 146	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 22 окт 12 22:46 Если более обобщено, то все мы мыслим образами (объектами). Речь – это только следствие мышления, способ передачи информации. Если хорошо присмотреться к себе, то станет заметно, что думая, о чем либо, мы, прежде всего, представляем объект нашего мышления, но не слово его означающее. Таким образом, мыслим мы как раз – образами, следовательно, мышление происходит не на уровне речи. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 23 окт 12 1:13 IvanFuture [...мыслим мы как раз – образами, следовательно, мышление происходит не на уровне речи...] Мои поздравления Здесь мало тех,кто с вами согласится [Ответ][Цитата]
Fractaler Сообщений: 2490	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 23 окт 12 2:17 Цитата: Автор: IvanFuture Не только к себе (бодрствующим или спящим людям) присмотреться, но и к животным. [Ответ][Цитата]
Кирсоф Сообщений: 1206	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 23 окт 12 5:51 Цитата: Автор: IvanFuture ...Таким образом наличие разумной речи, один из возможных признаков наличия разума, однако не являющейся самодостаточным. Это необходимо учитывать при построении теории ИИ. Все дело в том, что мы привыкли ассоциировать мысль со словом, но на самом деле, мысль в действительности соответствует действию, либо объекту. Мыслить же исключительно словами – невозможно. Об чём, собственно, речь? Интеллект => это Система Поведения Объекта. Базируется на двух технологиях: "Психики" и "Разума". Большинство животных используют в своём поведении только технологию "Психики". Для реализации технологии "Разума" необходимо ещё иметь и "МЫШЛЕНИЕ" и какой-то кодировочно-коммутативный язык, с помощью которого человеческое Сознание оперируют Мыслеформами и создаёт языковые вербальные, текстовые, жестовые и другие сообщения. Без Языка нет Мышления, без которого нет Разума. [Ответ][Цитата]
IvanFuture Сообщений: 146	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 23 окт 12 20:59 Цитата: Для реализации технологии "Разума" необходимо ещё иметь и "МЫШЛЕНИЕ" и какой-то кодировочно-коммутативный язык, с помощью которого человеческое Сознание оперируют Мыслеформами и создаёт языковые вербальные, текстовые, жестовые и другие сообщения. Кодировочно-коммутативный язык и вербальная речь — понятия несколько разные. Первый — это внутренний язык разума, на базе низкоуровневой логике, о котором мы собственно говоря и не подозреваем в процессе мышления (этот как машинный код в программировании). Он зада нам структурой и архитектурой разума от природы. Второе — это уже результат проецирования процесса мышления в вербальную область. Речь то шла о том, что если оперировать исключительно вербальной речью — то до самого процесса мышления можно и не добраться. Однако, даже кодировочно-коммутативный язык — это всего лишь метод представления данных, единицей которых для разума является объект. [Ответ][Цитата]
sine nomine Сообщений: 282	На: О боте говорливом замолвите слово или о неразумности, разумной речи. Добавлено: 24 окт 12 1:08 Цитата: Автор: IvanFuture ../на базе низкоуровневой логике, о котором мы собственно говоря и не подозреваем в процессе мышления (этот как машинный код в программировании). Он зада нам структурой и архитектурой разума от природы./.. интересно, а хотя бы какие-то описания этой низкоуровневой логики мышления вы можете дать, это весьма интеерсная тема, и будет жаль если разговор пройдет опять по верхам без пользы делу. [Ответ][Цитата]
Стр.1 (3): [1]  2  3 След. > >>