GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.11 (12)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
гость
78.25.121.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 3:25
после таких глубин как можно вообще принимать специалистов в расчет..
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
213.87.128.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 3:39
Цитата:
Автор: rrr3
Гораздо эффективнее порой смотреть не на палец, а на то куда он показывает.
Это уже ассоциации, которые просто так не возникают, в отличие от пальца. Палец должен быть увязан с тем, куда он показывает действиями, которым приходиться учиться.
Компютерная программа с этим не справится, если только не создать нейронную сеть, которая могла работать с ассоциациями как с пластилином. А, для этого пренебрежительное отношение к пониманию, что такое нейрон бабушки означает вообще нежелание создавать достаточно пластичную сеть.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 4:03
энторинал и гиппокамп проецируются, в частности, на висок, где и обнаруживаются
помимо гиппокампальных эти пресловутые бабушки (как развитые детекторы лиц). А во всей прочей коре предметы, действия, процессы, слова, концепты репрезентируются не столь 'конвергентно', как эти высоко социально-психологически мотивированные объекты.
Возможно, что у эпилептиков репрезентации лиц, действительно, более контрастированы
в отношении сверхспециализированных нейронов, а при более здоровой кортикальной активности восприятие даже лиц гораздо более распределенное по коре (ведь при перцепции
должны же рождаться и прочие мысли о происходящем на экране)..
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 4:09
Цитата:
Автор: гость
... А, для этого пренебрежительное отношение к пониманию, что такое нейрон бабушки означает вообще нежелание создавать достаточно пластичную сеть.
Спасибо, учту.
Пойду в воспитательных целях отравлю свои мозги этанольным реагентом, чтобы повнимательнее стали к нейронам, а к бабушкиным тем более..
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
213.87.128.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 4:32
Цитата:
Автор: rrr3
Спасибо, учту.
Пойду в воспитательных целях отравлю свои мозги этанольным реагентом, чтобы повнимательнее стали к нейронам, а к бабушкиным тем более..
Алкоголь размягчает мембрану нейронов, что замедляет утилизацию нейротрансмиттеров из межсинаптических пространств.
Это ведет к приятным ощушения, так как увеличивает в мозге концентрации эндорфинов.
Но, он также размягчает и склеивает мембраны клеток крови, а это вызывает нехватку кислорода в мозге.
Вывод: пить надо на свежем воздухе.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 4:40
Цитата:
Автор: гость
Вывод: пить надо на свежем воздухе.
нуу... я вообще то не пью....
Я мозги воспитываю, чтоб не зазнавались....
Залезли на вершинуку тела и думают о себе чертичто.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 4:57
думать о себе надо адекватно.
может, имеет смысл в отношении иных мозгов не пряник, а кнут?
[
Ответ
][
Цитата
]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 5:08
Цитата:
Автор: гость
>Автор: rrr3
>И что... только "раскладывают", а "складывать" даже не пробуют?
нейрон бабушки преобразует в себе параллельные активности от миниколонок в последователтную активность.
Я бы тут - с целью улучшить понимание неспецам - использовал вместо термина "колонка" (которая непонятно какой геометрической формы) термин "пирамида".
В пирамиде несколько "этажей", нейрон на некотором неначальном этаже есть вершина вложенной пирамиды (миниколонки) меньшей этажности (т.е. вся пирамида есть трёхмерный "деревянный" фрактал).
И если дать нейронам не только разные веса-пороги, но и разные размеры рецептивных полей (т.е. уйти от правильного фрактала в сторону более свободной "деревянности" графа) - то одна вложенная пирамида (миниколонка) будет вычислять один признак, другая - другой, третья - третий, и на нейроне следующего уровня эти параллельные активности миниколонок складываются на объединяющем эти признаки нейроне.
Т.е. по колонке (пирамиде) движение идёт от кучи "конкретики" (от большого набора/объёма сенсорных признаков или входных признаков колонки) к одному (если упрощать модель колонки до одного выхода) "абстрактному" диагностическому или классифицирующему выходному признаку (сигналу выходного нейрона).
Подчёркиваю - это моё описание (моделька) сильно оторвана от реальности в сторону улучшения понимания всего лишь одной подзадачи (подзадачи преобразования кучи сенсорных входов в однин диагностический выход) и не рассматривает ни задачу обучения (явно или неявно выполняющую декомпозицию образа на признаки), ни прочие (стабильность/пластичность и т.д.).
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
213.87.128.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 5:11
Цитата:
Автор: гость
думать о себе надо адекватно.
может, имеет смысл в отношении иных мозгов не пряник, а кнут?
Вообще жизнь полна всякий приключений, которые можно заполучить тутже, если затащиться например, от счастья и перестать волноваться о возможных последствиях потери бдительности.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 5:27
ну, это уже совсе м игриво..
будем надеяться что на свой нижний бюст лишних
приключений наш друг не поимеет буде даже в зюзю.
VGT>
насколько можно понять, речь тут ведут о натуральных нейрокортикальных колонках
(NСС), функциональных модулях вполне определенных.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
199.195.192.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 10:44
Цитата:
Автор: гость
ну, это уже совсе м игриво..
будем надеяться что на свой нижний бюст лишних
приключений наш друг не поимеет буде даже в зюзю.
VGT>
насколько можно понять, речь тут ведут о натуральных нейрокортикальных колонках
(NСС), функциональных модулях вполне определенных.
Ну, да. И если уж зашла речь о сложных реально работающих сетях, то если позволите, я хотел бы уверенно заявить, что в мозге нет обратных связей и замкнутых тем более,тоже нет. Мозг открытая система, с множеством параллельных и последовательных дублирований, которые могут многократно повторяться в активности.
Но, ни каких замкнутых систем там нет.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 14:30
Изменено: 18 окт 13 15:19
Цитата:
Автор:
199.195.192.*
... хотел бы уверенно заявить, что в мозге нет обратных связей и замкнутых тем более,тоже нет.
<...>
Но, ни каких замкнутых систем там нет.
Вам не попадалась
такая старая книжица (стр. 39-65) ?
и
такая (напр. стр.58, нижний абзац) ?
Если нет - найдете много интересного.
И
здесь (напр. стр.110-116)
,
и даже
здесь(стр.93-94)
Или, чтобы совсем развеять туман сомнений, см. поиском в Яндехе -
Реверберация возбуждения
и
цепи Лоренто-де-Но
.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
174.127.74.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 19:34
Цитата:
Автор: Luarvik
Вам не попадалась
такая старая книжица (стр. 39-65) ?
и
такая (напр. стр.58, нижний абзац) ?
Если нет - найдете много интересного.
И
здесь (напр. стр.110-116)
,
и даже
здесь(стр.93-94)
Или, чтобы совсем развеять туман сомнений, см. поиском в Яндехе -
Реверберация возбуждения
и
цепи Лоренто-де-Но
.
http://textarchive.ru/c-1002846-p9.html
Почитайте, на том сайте, что его гипотеза соседствует с другой гипотезой. Там описывается альтернативная гипотеза, где кратковременная память зависит не от циркуляции сигналов а от глии обволакивающией нейроны и еще от амигдалы и гиппокампа.
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 21:19
Изменено: 18 окт 13 21:20
->
гость 174.127.74.*
Вопрос касался только следующего заявления:
Цитата:
Автор:
гость 199.195.192.*
...
я хотел бы уверенно заявить
, что в мозге нет обратных связей и замкнутых тем более,тоже нет. <...> Но, ни каких замкнутых систем там нет.
Обратные связи и замкнутые системы в мозге ЕСТЬ.
Как интерпретировать их активность - совсем другая история.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
178.252.204.*
На: Верите ли Вы в "нейрон бабушки"? f
Добавлено: 18 окт 13 22:10
Цитата:
Автор: Luarvik
->
гость 174.127.74.*
Вопрос касался только следующего заявления:
Обратные связи и замкнутые системы в мозге ЕСТЬ.
Как интерпретировать их активность - совсем другая история.
Согласен, на все 100.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.11 (12)
:
1
...
7
8
9
10
[11]
12
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net