GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.5 (7)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Работа форума восстановлена
dr2chek
Сообщений: 871
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 24 фев 12 0:05
А, вон что. По-моему, распознавание речи-ли, изображения-ли, суть одно и тоже. Неужели и в распознавании изображений достаточно набрать базу данных и тупо сравнивать с ней входной поток??? И все, задача решена?
[
Ответ
][
Цитата
]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 24 фев 12 0:09
Цитата:
Автор: dr2chek
А, вон что. По-моему, распознавание речи-ли, изображения-ли, суть одно и тоже. Неужели и в распознавании изображений достаточно набрать базу данных и тупо сравнивать с ней входной поток??? И все, задача решена?
от предмета зависит... если мы имеем дело с распознаванием каких-то "символьных" "дискретных" объектов и их "суперпозиции", то - да... всё упирается в производительность и репозиторий...
[
Ответ
][
Цитата
]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Работа форума восстановлена
+1
Добавлено: 24 фев 12 1:18
я расшифрую...
Вам, наверное, кажется, что в распознавании есть какая-то тайна или сложность... предварительная фильтрация, убирание шумов, прямые и обратные отображения, вейвлет какой-нибудь, выделение каких-нибудь связных контуров, морфология какая-нибудь... это мило всё... так же мило, как использование т.н. "нейронных сетей" или какие-нибудь экзотические случайные секущие, или ковариация или чего-нибудь еще...
Фактом является то, что если в сигнале есть признаки, позволяющие отнести этот сигнал к классу, то даже фурьём трудно эти признаки испортить... шучу... математика почти не важна, важно просто следовать природе сигнала... а вот иметь возможность перебора вариантов близкого к полному - важна, поскольку NPC будет вылезать всюду, произвольную задачу будет очень тяжело свести к полиномиальной... а чем больше и разнообразнее будет у вас база априорной информации, тем проще будет выглядеть модель входного сигнала и тем ниже будут требования к нему и его качеству...
вот и получается, что модель, которую Вы придумаете - она менее важна, чем возможность избежать каких-то упрощений на этапе обработки и отнесения к классу... Мои слова подтверждаются тем, что практически каждый исследователь имеет уникальную модель, а результат примерно одинаков для всех методов и зависит от сигнала и возможности собрать хорошую репозиторную базу
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 24 фев 12 2:49
Цитата:
Автор: Egg
NPC будет вылезать всюду
Бывает "сортировка за линейное время"
http://da.kalinin.ru/2011/lectures/20110902-1/linear-sort.pdf
Двоичный поиск остаётся где-то в схеме адресации микросхемы памяти, а процессор работает линейно.
O(N*log2(N)) превращается в O(N)
Количество элементов N обычно меньше например 64, log2(64) уже не формула log2(N), а константа 8 и в O() она теперь не учитывается
[
Ответ
][
Цитата
]
ДенисРоманюк
Сообщений: 331
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 0:35
Цитата:
Автор: NO.
Бывает "сортировка за линейное время"
http://da.kalinin.ru/2011/lectures/20110902-1/linear-sort.pdf
Двоичный поиск остаётся где-то в схеме адресации микросхемы памяти, а процессор работает линейно.
O(N*log2(N)) превращается в O(N)
Количество элементов N обычно меньше например 64, log2(64) уже не формула log2(N), а константа 8 и в O() она теперь не учитывается
стучись в скайп NO.
ты мего крут.
denys.romanyuk
[
Ответ
][
Цитата
]
ДенисРоманюк
Сообщений: 331
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 0:36
Цитата:
Автор: NO.
Бывает "сортировка за линейное время"
http://da.kalinin.ru/2011/lectures/20110902-1/linear-sort.pdf
Двоичный поиск остаётся где-то в схеме адресации микросхемы памяти, а процессор работает линейно.
O(N*log2(N)) превращается в O(N)
Количество элементов N обычно меньше например 64, log2(64) уже не формула log2(N), а константа 8 и в O() она теперь не учитывается
стучись в скайп NO.
ты мего крут.
denys.romanyuk
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 1:16
скайпом не пользуюсь
Вот и NPC если N<16 будет не O(2^N), а O(65536)=O(1)
Распознавать звук наверно труднее, там всё замешано в один сигнал, а в картинке раскидано по плоскости. Нужно сначала делать генератор речи , потом его инвертировать.
[
Ответ
][
Цитата
]
Slava
Сообщений: 3070
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 7:41
Есть такой подход. Анализ через синтез называется. Трудно
[
Ответ
][
Цитата
]
ДенисРоманюк
Сообщений: 331
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 10:07
Цитата:
Автор: NO.
скайпом не пользуюсь
Вот и NPC если N<16 будет не O(2^N), а O(65536)=O(1)
Распознавать звук наверно труднее, там всё замешано в один сигнал, а в картинке раскидано по плоскости. Нужно сначала делать генератор речи , потом его инвертировать.
ася 152737638
стучись
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 15:42
Цитата:
Автор: Slava
Есть такой подход. Анализ через синтез называется. Трудно
Это немного другая задача. Так можно полностью разобрать информацию и распознать неизвестный образ, а не нахватать аргументов под заранее известный ответ.
[
Ответ
][
Цитата
]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 16:04
Цитата:
Автор: Egg
от предмета зависит... если мы имеем дело с распознаванием каких-то "символьных" "дискретных" объектов и их "суперпозиции", то - да... всё упирается в производительность и репозиторий...
Скажем так, ваш подход понятен, но он мало чего имеет общего с "суровой действительностью". Иными словами, ваши условия маловыполнимы.
[
Ответ
][
Цитата
]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 16:19
Цитата:
Автор: Egg
я расшифрую...
Вам, наверное, кажется, что в распознавании есть какая-то тайна или сложность... предварительная фильтрация, убирание шумов, прямые и обратные отображения, вейвлет какой-нибудь, выделение каких-нибудь связных контуров, морфология какая-нибудь... это мило всё... так же мило, как использование т.н. "нейронных сетей" или какие-нибудь экзотические случайные секущие, или ковариация или чего-нибудь еще...
Вы перечисляете матаппарат, применяемый при обработке сигналов. Не понимаю вашу иронию, в любом случае, без него не обойтись, и по волшебству ничего не "срастется".
Цитата:
Автор: Egg
Фактом является то, что если в сигнале есть признаки, позволяющие отнести этот сигнал к классу, то даже фурьём трудно эти признаки испортить... шучу... математика почти не важна, важно просто следовать природе сигнала...
Ну а кто конкретно будет следовать этой самой "природе"? Природа, она же молчит, и как тут сказали недавно, исходников своих не предлагает. Вы или я, как исследователь, "роетесь" в этой природе, пытаясь переложить ее закономерности в программный код. Но эти закономерности еще нужно найти - кто их будет искать, если не вы? И матаппарат здесь как никогда важен, ибо времена линейки и циркуля давно прошли. Это и есть самая что ни есть интеллектуальная составляющая работы. Именно она только и может выполняться в режиме step by step, т.к. это многоэтапное научное исследование.
А сравнение, перебор, сопоставление - это же все потом, следующим этапом.
[
Ответ
][
Цитата
]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 16:46
Цитата:
Автор: NO.
Распознавать звук наверно труднее, там всё замешано в один сигнал, а в картинке раскидано по плоскости. Нужно сначала делать генератор речи , потом его инвертировать.
Смотрите, звук имеет по-простому 2 измерения: время и мощность. Изображение - 3 измерения - 2 коо. мощности плюс время. Я думаю, изображение сложнее в обработке.
Генератор речи - пока-что невыполнимая задача. Спектр при говорении зависит от артикуляторов, а они "двигаются" во рту по таким законам, какие еще пока не нашли толком.
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 17:10
генерация проще, значит и распознавание не выполнимая
[
Ответ
][
Цитата
]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Работа форума восстановлена
Добавлено: 25 фев 12 17:22
Ну и слава б-гу. Аминь. Но мы будем бороться
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.5 (7)
:
1
2
3
4
[5]
6
7
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net