GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.197 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Искусственная теория интегрального интеллекта
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Искусственная теория интегрального интеллекта
Добавлено: 19 авг 16 6:22


[Ответ][Цитата]
pochemuha
Сообщений: 1
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 21 авг 16 9:31
Интересный спор, посмотрите, возможно найдете ответ на него в https://vk.com/club126891592
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 2:57
На форум нахлынула очередная волна призыва модераторства и зазыва на свои собственные - конечно же строгие но справедливые площадки. Вы что, серьезно? Смею напомнить что общение тут - это как бы не совсем обычное, характерное интернету в целом, общение. Это тусовка художников, где каждый хвалит свою галерею и стиль. Посему "проблема" не в залах, где картины выставлены, а в них самих. Иные произведения дороже всех выставочных мест вместе взятых. То, что со стороны кажется спором - и не спор вовсе. Рисовальщики порицают и восхищаются плодами друг друга одновременно, оставаясь при этом верными своему стилю и крайне редко переходя в чужой лагерь. К примеру вот взять последние 5 страниц обсуждения этой ветки. Думаете мы ругались с г78? Нет! Это театр, где каждый все знает наперед и лишь локально стремиться переиграть другого в своей собственной роли. Даже продолжительная пауза и нарочитые кривляния/переход на личности - всего лишь часть представления, органично вписывающаяся в общую постановку. Промодерируй грубо обсуждение, очисти его от наездов - и "потерпевшая" сторона Вам спасибо не скажет. Вы лишили ее удовольствия от фехтования и получения иглотерапии, на самом деле Вы вторглись на ее частную территорию. Никто никого ни в чем не убедит. Носитель идей подобен вращающемуся снаряду, пущенному из орудия, который почти невозможно отклонить. Зачем все это надо? Таковы императивные правила игры. Тут территория искусства, тут другие подходы, тут все иначе...
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 3:08
cледует признать что ньюпо мужественно держал удар, не истерил, не допускал несправедливой модерации, прощал некоторые резкости, хотя реагировал не самым продуктивным образом.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 3:27
Цитата:
Автор: NewPoisk
На форум нахлынула очередная волна призыва модераторства...

Хмур, при всей его хваленой и совершенно никчемной эрудиции, так и не смог ответить, почему в таких сообществах невозможна самоорганизация и требуется жесткий организатор.
А ответ прост: форум не является системой.
Единственный "системообразующий" фактор форума - язык. Все ! больше никаких связей нет, нет более сильных взаимовлияний, нет взаимовлияющих взаимодействий. Это скорее ГАЗ, а не сообщество, где каждая "молекула" сама по себе. Одна голая идея не может сформировать стабильную структуру, нужна [внешняя] СИЛА, работающая на самосохранение структуры... Внутренние связи слабые !
(Думаю, понятно, продолжать не буду)
Цитата:
Автор: NewPoisk
Это театр...

Театр - лишком сильно сказано, скорее... зоопарк
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 3:40
хмур ответил на все вопросы луарвика, может быть слишком сложно для него. форум по определению является системой - cистемой обмена сообщениями. и та или иная форма самоорганизации возникает автоматически, принудительно. конечно, форум не газ - есть разбивка на темы, темы атрибутированы авторством, кто-то кого-то игнорирует, кто-то кого-то 'преследует', есть сквозные темы, подтекст, история конфликтов - есть сложная скрытая самоорганизованная структура. конечно это не машина по производству программного продукта, на то есть другие формы организации. это и зоопарк, и дристалище, и клуб.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 3:52
Цитата:
Автор: 78.
хмур ответил на все вопросы луарвика, может быть слишком сложно для него.

А может и наоборот
Цитата:
Автор: 78.
форум по определению является системой - cистемой обмена сообщениями.

В лучшем случае, форум - протокол, но не система.
Какие-то рамки есть, на внутри - полный бардак.
Консервная банка с забродившим содержимым
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 4:10
если наоборот, то тем более не нужно говорить что ответы не получены. неудовлетворяют - продолжайте разговор, а не говорите о чем-то сугубо личном (никчемность эрудиции, неудовлетворенность непризнанием, озабоченность реноме и проч.)

протокол это ничто иное как система правил взаимодействия. есть взаимодействия разных уровней, но система есть всегда, так или иначе (само)организовыанная. если в публичном поле постоянный распад новообразований (разговоров), но есть еще скрытые измерения - то что происходит за рамками форума, в головах, в прямых контектах.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 4:31
Цитата:
Автор: 78.
если наоборот, то тем более не нужно говорить что ответы не получены.

Так если "наоборот", то ответы что есть, что их нет - одно и то же.
Цитата:
Автор: 78.
неудовлетворяют - продолжайте разговор...

Не удовлетворяют.
Продолжаю.
Цитата:
Автор: 78.
протокол это ничто иное как система правил взаимодействия. есть взаимодействия разных уровней, но система есть всегда, так или иначе (само)организовыанная.

Это форум кто-то создал, своими ручками, эту камеру (или палату) кто-то построил - он не сам организовался. Ну, а все, что внутри происходит... мы все хорошо видим, что здесь происходит
[Ответ][Цитата]
гость
176.9.136.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 4:48
L.> продолжаю

соберите все до кучи, сформулируйте внятный тезис и перенесите разговор к себе, чтобы не оффтопить.

форум был создан, содержание самоорганизовалось. на сумме частных вкладов образовался общий порядок (какой есть и который, конечно, не предел желаний). но правы те, кто видит и плюсы такого бардака.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 4:59
Изменено: 22 авг 16 5:02
Цитата:
Автор: 78.
соберите все до кучи, сформулируйте внятный тезис и перенесите разговор к себе, чтобы не оффтопить.

Ба ! Что я слышу !
(NewP потерпит, ему ведь свою рыбу (или червя ?) тоже кормить чем-то надо )
Цитата:
Автор: 78.
но правы те, кто видит и плюсы такого бардака.

И я не вижу в бардаке ничего страшного, но... бардак, а не беспредел !
[Ответ][Цитата]
гость
176.9.136.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 5:03
L.> Что я слышу !

ну, раз нет иного выхода..
да ладно, какой беспредел - зомбокото все-таки умерен, хотя и излишен.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 5:54
Цитата:
Автор: Luаrvik
Хмур, при всей его хваленой и совершенно никчемной эрудиции...

О нет, тут Вы сильно неправы. Тов. Хмур прекрасно образован и редкий обладатель блестящего ума, более того - это самый мощный во вселенной готаи идеологический противник из стана атеистов, с несгибаемой (пока ) волей к победе. Если удалось победить его - значит остальных поборете и подавно. Тем-то он и интересен. Сейчас основным стержневым инструментом его борьбы является научный атеизм, конкретно - эволюционизм, буквально - дарвинизм (хотя и замаскированный).

Цитата:
Автор: Luаrvik
так и не смог ответить, почему в таких сообществах невозможна самоорганизация и требуется жесткий организатор.

Давайте я отвечу: потому что самоорганизация невозможна нигде. Все-таки ячейки Бенара и т.п. примеры - это примеры самоупорядочивания, а не самоорганизации.

Цитата:
Автор: Luаrvik
Это скорее ГАЗ, а не сообщество, где каждая "молекула" сама по себе.

Идеальный газ

2 г78

Недолго было расставанье...

>cледует признать что ньюпо мужественно держал удар, не истерил, не допускал несправедливой модерации, прощал некоторые резкости, хотя реагировал не самым продуктивным образом.

Спасибо. Знаете, я вообще пришел к выводу что обсуждения вовсе не нужно модерировать, кроме уж совсем ни в какие ворота не влезающих случаев размещения непотребных картинок и сквернословия. Во-вторых, сохранение истории крайне полезно для разного рода апелляций. И в конце-концов свобода слова все же ценнее несвободы стерильной чистоты.

>есть сложная скрытая самоорганизованная структура

Напоминаю: за Вами нижний предел и краевые. Или меняйте определение и начнем сначала.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 6:15
np> это примеры самоупорядочивания, а не самоорганизации.

нет, эти порядки в какой-то мере все-таки и функциональные - выполняют функцию переноса, поддерживают необходимый поток. самоорганизация более выраженного функционального порядка, скажем, - это все что касается формирования, мобилизации функциональных систем по ухтомскому-анохину-швыркову-александрову-батуеву.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 22 авг 16 10:31
Цитата:
Автор: NewPoisk
Тов. Хмур прекрасно образован и редкий обладатель блестящего ума, более того - это самый мощный во вселенной готаи идеологический противник из стана атеистов, с несгибаемой (пока ) волей к победе.

А, вот оно что ! Ну тогда ладно...
Цитата:
Автор: NewPoisk
Если удалось победить его - значит остальных поборете и подавно.

И нахрен мне сдалось кого-то побеждать ? Не нравится - не ешь, вот и весь разговор
Цитата:
Автор: NewPoisk
Давайте я отвечу: потому что самоорганизация невозможна нигде. Все-таки ячейки Бенара и т.п. примеры - это примеры самоупорядочивания, а не самоорганизации.

В Вашей, например, голове, тоже самоупорядочивание а не самоорганизация ?
[Ответ][Цитата]
 Стр.197 (298)1  ...  193  194  195  196  [197]  198  199  200  201  ...  298<< < Пред. | След. > >>