Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.5 (22) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет....
covax Сообщений: 1609	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 12:52 Цитата: Автор: Андрей Что дальше? Чем мы Вам, о Мастер, можем быть полезны? Зачем утрировать? Спасибо, что вы есть и есть скромная возможность проверить мои тезисы в отношении с вашими. Свою позицию я изложил, более-менее. Вы обещали тумаки Хотите узнать базис моей теории? Я кстати про это раз 5 здесь уже говорил. Все представления о мозге субъективны. Пытаться их формализовать и завернуть в алгоритм - есть неимоверная сложность, т.к. проявлений мозговой активности бесконечное множество и они еще всецело не описаны человеком. Зачем городить огород? Есть фундаментальные принципы эволюции, которые с помощью окр.среды и социума образуют аттрактор, в котором развивается несчастный кусок материи - мозг. Не нужно его идеализировать. Он есть материя, был ей и материей останется. Наша задача сформировать этот аттрактор и заставить модель развиваться. Мозг есть совокупность реликтовых инф. связей (обуславливающих инстинкты) и потенциал для накопления знаний. Об этом науке давно известно. И все механизмы выявлены и реализованы. Так пора уже всё это скомпоновать. Но не получается - нет целостного представления. А нет потому, что ошибочка вышла в середине прошлого века. В то время когда начали нейросетями решать предикаты. Вот и пошло поехало. Я уже говорил о преемственности знаний. Что нам это не на руку. Вся теория статических НС полная лажа. Хотя Розенблат не знал, что его теорию так загадят. Соответственно люди, которые работают с традиционными нейросетями уже с неправильным мышлением. И нашим студентам продолжают впаривать эту ересь. Вот и стоим на месте 50 лет. Будет время - будет статья. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 13:31 Понятно. Базис Вашей теории: - всё, что сделано за пол-века - лажа. А надстройка какая? [Ответ][Цитата]
antol Сообщений: 370	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 13:37 Цитата: Автор: covax Вложенные теги - это простейший граф. Дерево. Взаимодействия в дереве просты и одномерны. Нужна более сложная структура. Увязать понятия path="1/1/2/1/3" с понятием path="1/2/1/3" невозможно - ветви разные. Проще обратиться к реляционной модели БД, где связность сущностей не ограничивается древовидной структурой. Но это тоже не панацея. Чем не нравится направленный граф? Хранить неудобно? Вполне даже удобно. Прекрасно укладывается в те же контейнеры. Два уровня. Два списка: узлы и дуги. Далекий вы от программирования человек(?) - у Microsoft в WPF реализуются все возможности, так как взаимодействие между элементами осуществляется не только по направлениям "родительский" -- "дочерний", но и по именам элементов в структурах, а это и есть ваш направленный граф. При запуске приложения на компьютере текст сборки заменяется на куски программного кода из библиотек элементов. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 13:42 Цитата: Автор: Анатоль Понятно. Базис Вашей теории: - всё, что сделано за пол-века - лажа. А надстройка какая? Если кто-то переврёт мою теорию, то и надстройка будет лажа. 50 лет застоя, разве не лажа? [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 13:48 Цитата: Автор: covax Вы вообще чем занимаетесь? Каких областей знаний? Почему сразу знаний? Я - человек физического труда. Это в свободное время развлекаюсь. Как это: -"Землю попашут, попишут стихи". Цитата: Судя по смыслу ваших тезисов, вы философ и похоже совсем не практик... Судя по первым Вашим постам, так Вы вообще об ИИ только из худ. фильмов слышали. Но сейчас первое впечатление изменилось. Вы - человек, похоже, грамотный, но из тех, что за деревями леса не видят. Как слепой, что слона за хвост ухватил, и думает, что теперь он знает что такое слон. Цитата: и к народу вы зря так относитесь. Народ здесь хороший, вменяемый. И каждый достоин участвовать в перспективном и прибыльном проекте. Желающие всегда найдутся. А я разве что-то плохое про народ говорил? Я наоборот, сказал, что все здесь считают себя такими, как Вы себя. Вы не хотите в проект Андрея? Или НО? [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 13:51 Цитата: Автор: covax Если кто-то переврёт мою теорию, Нельзя переврать то, чего нет. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 13:54 Цитата: Автор: antol Далекий вы от программирования человек(?) - у Microsoft в WPF Я далёкий от Микрософта человек. А Микрософт далёк от осознания того, что вложенные теги как-то не подходят для хранения реляционных данных. Я понимаю, XML-ем можно заткнуть любые дыры, но это уже не разработка Микрософт. Тогда непонятно, к чему был ваш вопрос? Проверить, знаю ли я формат WPF? Я был когда-то фанатом Микрософта, но вирусы и дыры в системе задолбали. Пишу под линукс теперь, чего и вам советую. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 13:59 Цитата: Автор: Анатоль Нельзя переврать то, чего нет. Может сформулируете формат, чтобы я вписался в Ваши рамки понимания наличия у меня какой-либо теории? 5 страниц треда вам мало? Или вы читаете между строк? От вас конструктива никакого. Хотя б попытались бы критиковать то, что уже написано в теме [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 14:05 Цитата: Автор: Анатоль Вы - человек, похоже, грамотный, но из тех, что за деревями леса не видят. Как слепой, что слона за хвост ухватил, и думает, что теперь он знает что такое слон. Просветите, какой лес я должен увидеть или какого слона? Всё, что я сейчас вижу в науке это трёп языками. И никто ничего не сделал. Цитата: Автор: Анатоль Вы не хотите в проект Андрея? Или НО? Хорошо, что есть проекты. Не знал, каюсь. Посмотрю, отпишусь [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 14:39 Цитата: Автор: covax Может сформулируете формат, чтобы я вписался в Ваши рамки понимания наличия у меня какой-либо теории? Я не телепат, заглянуть Вам в мозг не могу. Сужу только о том, что Вы написали. Никакой теории не увидел. Просьба к форумчанам, если кто заметил какую-то теорию ковакса изложите вкратце. Цитата: 5 страниц треда вам мало? Или вы читаете между строк? 5 страниц трепа. Хоть в строках, хоть между. Цитата: От вас конструктива никакого. Хотя б попытались бы критиковать то, что уже написано в теме Критиковать что? Не вижу что критиковать. Вы попросили совета как поступить. Я посоветовал продолжать работать в том же духе. (Т.е. в полной секретности). Если Вы попросите покритиковать какие-то Ваши воззрения на интелект, то Вы должны их высказать. Вы высказали пока только то, что всё делалось не так, и потому нет результата. Я с этим не согласен. Интелект не сделан пока из-за сложности его, а не потому что есть простой путь, но его не видят. Нет тут простого пути. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 14:48 Цитата: Автор: covax Просветите, какой лес я должен увидеть или какого слона? Я не думаю, что Вы можете увидеть проблему интелекта целиком. Хочу только предостеречь, что то, что Вы считаете целым или главным, может оказаться только хвостом. Цитата: Всё, что я сейчас вижу в науке это трёп языками. И никто ничего не сделал. Вот что Вы сделали, это точно никто не видел. Пока от Вас только трёп. Цитата: Хорошо, что есть проекты. Не знал, каюсь. Посмотрю, отпишусь Да не стоит. Время же только от Вас начинается. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 14:56 Цитата: Автор: Анатоль Интелект не сделан пока из-за сложности его, а не потому что есть простой путь, но его не видят. Нет тут простого пути. Надеюсь, так думают все. Флаг вам в руки. У меня будет больше времени на подведение итогов. Кто ищет, тот найдёт! Рано или поздно. Если вы консерватор, то не нужно консервировать консервы из инакомыслящих и вешать ярлыки. [Ответ][Цитата]
antol Сообщений: 370	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 15:02 Цитата: Автор: covax Я далёкий от Микрософта человек. А Микрософт далёк от осознания того, что вложенные теги как-то не подходят для хранения реляционных данных. Я понимаю, XML-ем можно заткнуть любые дыры, но это уже не разработка Микрософт. Тогда непонятно, к чему был ваш вопрос? Проверить, знаю ли я формат WPF? Я был когда-то фанатом Микрософта, но вирусы и дыры в системе задолбали. Пишу под линукс теперь, чего и вам советую. XML, WPF всего лишь части формы реализации. По истечению некоторого времени им на смену придут другие решения. Важны лишь принципы: контейнеры размещения, зависимости параметров, обработка событий, шаблоны, стили, поведения, ... - сохранятся ли они. (?) По-видимому, ваши принципы построения ИИ далеки от решений предлагаемых Микрософт. Цитата: Автор: covax Хотите узнать базис моей теории? Я кстати про это раз 5 здесь уже говорил. Все представления о мозге субъективны. ... Зачем городить огород? Есть фундаментальные принципы эволюции, которые с помощью окр.среды и социума образуют аттрактор, в котором развивается несчастный кусок материи - мозг. Не нужно его идеализировать. Он есть материя, был ей и материей останется. ... Наша задача сформировать этот аттрактор и заставить модель развиваться. covax, каковы "фундаментальные принципы эволюции"? Кроме заявления об их существовании, можете что-то добавить? Образуют аттрактор? Ваша "задача сформировать этот аттрактор и заставить модель развиваться." - утопия. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 15:21 [QUOTE]Автор: antol По-видимому, ваши принципы построения ИИ далеки от решений предлагаемых Микрософт. [/QUOTE Насколько мне известно, Микрософт не претендует на создание ИИ. Я ошибаюсь? Поэтому, я не спешу коррелировать с MS в каком-либо аспекте этой темы. И увязывать "зелёное" с "мокрым" просто не к месту. Причём тут Микрософт вообще? Цитата: Автор: antol covax, каковы "фундаментальные принципы эволюции"? Кроме заявления об их существовании, можете что-то добавить? по Дарвину - это естественный отбор. Но есть еще и низшие уровни организации материи. Для них "естественный отбор" проявляется как "взаимодействия в пространстве". Ключевые слова "взаимодействия в пространстве". Если вы поймёте, что это такое,то будет гораздо интересней жить. Кстати, многообразие взаимодействующих объектов порождает нелинейный характер взаимодействий. Тоже не следует забывать об этом. Цитата: Автор: antol Образуют аттрактор? Ваша "задача сформировать этот аттрактор и заставить модель развиваться." - утопия. Обоснуйте. Никто даже не пытался. Почему же утопия? Или вы вешатель ярлыков, как и анатоль? [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Предположим, что "ОНО" скоро нагрянет.... Добавлено: 07 июл 10 15:39 Где можно познакомиться с вашей теорией? Ссылку. [Ответ][Цитата]
Стр.5 (22): 1  2  3  4  [5]  6  7  8  9  ...  22 << < Пред. | След. > >>