Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.5 (7) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой
Ierarh Сообщений: 442	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 19:14 Цитата: Автор: Slava Я сослался на Свифта. Он оставил текст. В текст мы вкладываем собственные представления. Не более того. То есть вы попытались вложить тот смысл который хотелось? Цитата: Автор: Slava Но в том, что вы предлагаете, нет ключевых идей. Slava, вы скажите что ничего нового нет со времён александрийской библиотеки. Я пойму это вашу "хотелку". Цитата: Автор: Slava Одна из них - преодоление проблемы разноязычия. Но есть и другие Хорошо что хоть одну видите, уже неплохо... Добавьте возможно полное устранение всех препятствий на пути из одной головы в другую. В том числе и в виде "мудрецов". [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 19:33 Ierarh 03 июл 10 19:14 [...То есть вы попытались вложить тот смысл который хотелось?...] Да, и вы - тоже [...Slava, вы скажите что ничего нового нет со времён александрийской библиотеки. Я пойму это вашу "хотелку"...] Видите, и здесь - все та же проблема с текстом и смыслом, который мы в него вкладываем. [...Хорошо что хоть одну видите, уже неплохо... Добавьте возможно полное устранение всех препятствий на пути из одной головы в другую. В том числе и в виде "мудрецов"...] Я могу добавить. Собственно, поэтому и вступил с вами в разговор. Пока мне неясно, прорисовываете ли вы общую картину смысловой коммуникации или же уже вплотную занимаетесь технологиями, обеспечивающими это. Но то, что вы думаете об этом, мне очень нравится. А захотите вы потом защищать свое первенство или нет - дело десятое [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 21:15 Цитата: Автор: Slava Пока мне неясно, прорисовываете ли вы общую картину смысловой коммуникации или же уже вплотную занимаетесь технологиями, обеспечивающими это. Не занимался бы то не поднимал бы этого вопроса. В структуре такой сети если предположить что в ней нет изолированных "проблемных сегментов" по каждой отдельной задаче будет проблема лавины информации, это надо как-то решать. Можно простой сегментацией и "чёткой постановкой текущей задачи", скорее правда "выделением направления". Это может происходить просто перераспределением внимания к проблеме, вернее к "мыслям" по проблеме, будут выбираться те которые кажутся наиболее верными. Выбираться не "мудрецами" а теми кто может оценить с позиций текущего состояния а не "школы" существующей в голове у "мудреца". Цитата: Автор: Slava Ierarh 03 июл 10 19:14 [...То есть вы попытались вложить тот смысл который хотелось?...] Да, и вы - тоже Это вот эта проблема в примитивном выражении... [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 21:20 >> Ierarh может я не совсем прав, но как то не так разговор идет, получается спор об оценках, причем спор больше риторический, а мне кажется, стоит детализировать описание, потому как для той системы, что вы предлагаете сделать, сказанного пока мало, нужно много больше чтоб это отличалось от существующих систем в принципе и эти принципы работали. И потом, много говорилось на тему генерации идей, а по мне идея хорошо только в том контексте, в котором она будет работать. И спор в том виде как он происходит здесь в теме о методах отбора идей, неэффективное занятие, эффективнее бело бы обозначить модель или хотя бы описание того как и из чего и для чего генерируются идеи. Например, варианты методов отбора идей на разных стадиях их жизненного цикла , предварительный в голове разработчика, в группе непосредственно занятой разработкой, во внешних группах, критерии способы оценки применяемые судьями с учетом их мотиваций, эксперимент, повторный/контрольный эксперимент, практика использования итд. И стоит помнить, что в науке …кое-что из этого уже есть То есть, вместо спора предлагаю построить метамодель, процесса генерации идей, с разделением ролей спорящих на тех кто оценивает, судит …и какие еще будут роли? Не получится, что все будут только судьи? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 21:28 Цитата: ЭГТР там помянул про поисковики, вот я б у него хотел спросить чем отличается захламленный склад всего чего попало от того чего я предлагаю. Я затрудняюсь правда назвать это как то, динамической базой-моделью текущего состояния проблемы с малым временем отклика что ли... Частные проблемы и более общие могут пересекаться в ней, достигается координация направлений. А судьи кто? С тупым гистерезисом не предлагать... Каждая ссылка имеет рейтинг у поисковика. Он двигает её на верх. Это даёт актуальность темы, она оказывается в центре внимания, что есть малый отклик. На самом деле для мышления нужны варианты исходных данных предпосылки (дивергенции). Мыслить может и компьютер, а вот варианты исподников, предпосылок, ему пока не сгенерить. Этими исподниками будут предложенные людьми идеи причём годятся любые... самые фантастические на первый взгляд. Идеи вытащит поисковик по ключевым словам и айпишникам. НЕ людям нужно давать приоритет а идеям айпишники людей. Приоритеты сами сjбой образуются (если кому очень надо...). Задача распределённой вычислительной мощности сети их просчитать и ранжировать. Человеку это не под силу, разве что поучаствовать в ранжировании. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 21:40 А если задаться вопросом... Какова может быть функция человека при действующем ИИ? Это как раз то, о чём ведь идёт речь... не так ли? ЭГТР утверждает что Человек и ИИ соотносятся как форма и содержание. Попробуйте исходить из этого. [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 22:08 Цитата: Автор: гост 88.215 это отличалось от существующих систем в принципе Каких именно существующих? Цитата: Автор: гост 88.215 и эти принципы работали Работают не принципы а их реализации. Принципы должны хотя бы не быть абсурдными. Вот как раз выявление "абсурдности" идёт через оценки. Цитата: Автор: гост 88.215 а по мне идея хорошо только в том контексте, в котором она будет работать Это даже вынесено в название темы, "Машина решения задач", что не понятно? Задачи только могут быть разными. Цитата: Автор: гост 88.215 И стоит помнить, что в науке …кое-что из этого уже есть Есть с момента как кто-то написал первые письмена. Кто против что есть? Вопрос как работает. Месяцы и годы если вообще не изобретаются велосипеды. Цитата: Автор: гост 88.215 Например, варианты методов отбора идей В такой системе? "Фиксация интереса", может быть вынесение рейтинга участниками работающими над этим. Может количеством следствий из этой идеи, мысли, работы. Но не так как делают поисковики, они смыслов не фиксируют. Самые ценные там это мысли о порнухе, а самые ценные работы это порнофильмы. Вы забываете что в систему входят именно интеллекты. С этой точки зрения методы перебора могут быть очень иными чем используемые. Цитата: Автор: гост 88.215 Не получится, что все будут только судьи? Не "все только судьи" а "все работающие и есть судьи". Что не нравится? Маньтия нужна? Судейская... Цитата: Автор: гост 88.215 То есть, вместо спора предлагаю построить метамодель, процесса генерации идей Примерно этим и занимаемся... Начальной руганью. Хочешь попробуй по другому если сможешь, может получится... Цитата: Автор: гост 88.215 с разделением ролей спорящих на тех кто оценивает, судит …и какие еще будут роли? В дочки-матери поиграть что-ли? Или в или в войнуху там... красно-зелёные с разных сторон забора... [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 22:15 ЭГТР, просьба настоятельная. Пишите свои опусы сначала в ворде, через часик-два их читайте... Если вам ничего не захочется исправить, слить воду и часто переписать другими словами и наоборот то что ж, ничего уже не поделаешь тогда видимо... [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 22:31 . [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 22:36 . [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 23:06 Цитата: Автор: Ierarh В дочки-матери поиграть что-ли? Или в или в войнуху там... красно-зелёные с разных сторон забора... ...угу, ладно, думаю мне на время стоит прервать участие в обсуждении, надо без спешки продумать кое что, что образовалось в ходе последних обсуждений, к примеру синхронизацию моделей, представлений учасников разговора, а то я честенько недопонимаю, кто о чем говорит, язык вроде у всех русский, а логика, модели в голове, местами неповторимые и под всех, мне подстроиться непрокатит... [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 23:10 Цитата: Автор: гост 88.215☇ логика, модели в голове, местами неповторимые и под всех, мне подстроиться непрокатит... Интересно, а ты как хотел? [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 23:31 Цитата: Автор: Ierarh Интересно, а ты как хотел? а как, и что надо? [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 03 июл 10 23:44 Кто знает как надо пусть скажет... Или хоть попробует... А если знает но не скажет то это как раз то о чём я говорю. И что как тут убеждают неважно. Право приотритета... [Ответ][Цитата]
гость 85.140.244.*	На: Распределённая сеть интеллектов типа "хомо сапиенс". (Машина решения задач) Да, предупреждение персонально для ЭГТР и Дрю, при сохранении ими пустого стиля написанное ими будет заменено точкой Добавлено: 04 июл 10 12:15 Цитата: Автор: Ierarh ............................................................................ Единственно кто может оценить, отобрать и использовать идеи это те кто работает над этой задачей. и никто другой. "Мудрецы" это бред сивой кобылы в летнюю ночь. .............................................................. Вы, очевидно, априори считаете себя самым умным? Ощущаете интеллектуальное превосходство над окружающими? И потому вправе навязывать только один определенный, излюбленный Вами, метод - и отказывать в возможности продуктивности других методов? Мне пришлось практически взаимодействовать с гением-изобретателем в общем проекте. Он был автором идеи и чем-то вроде научного руководителя. Несомненно, талантливый инженер. Классический тип: алкоголик, пациент псих.лечебницы, три попытки суицида (последняя при мне - самоповешенье на электропроводе. Инженерское чутье его не подвело - бытовой толщины медный провод в виниловой изоляции естественно не выдержал его веса и оборвался. Суицидальная манифестация. Социально адаптирован лучше меня - жена, двое детей, частный дом в Севастополе. Фантастические способности раскошеливать других людей. Всегда при деле и при деньгах.) Я был кем-то вроде начальника строительства и производства. Где-то за полгода до краха проекта мне стало ясно - успех проекта его не интересует. Не нужна ему реализация его идеи в опытно-промышленную установку. Деньги на жизнь и творчество он и без нее добывал. Поэтому он прекратил сотрудничать и начал вредить - стал инвестору доносы на меня писать, персонал против меня настраивать. Слава богу, уже давно, еще прежний исполнитель проекта привлек другого инженера, черного металлурга, к.т.н., который достаточно к этому моменту разобрался в идее и смог гения-изобретателя заменить. А персонал ко мне с уважением относился. Почти все. Так что проект накрылся по финансовым причинам - Юля грубо прикрыла газовые зачетные схемы, инвестор скис, два-три месяца потягал зелень из загашника и под ультиматумом жены закрыл проект. Кстати, тот толковый к.т.н. с тех пор работает у инвестора научно-техническим советником. А я сохранил отношения со всеми участниками проекта - благодаря моему партнеру. И с гением, и с его верным чичероне-личардой. 10 лет прошло - страсти утихли. Понимаете, к чему я клоню? Доверять гениям нельзя, они недоговороспособные. Управлять ими или вообще нельзя, или можно по-сталински, инфернальным ужасом террора. Доверять им деньги на проект нельзя ни в коем случае! Между гением и деньгами должно быть два посредника: - один "со стороны идеи" - тот, кто может оценивать идеи. "Правильно-неправильно". -Другой "со стороны денег" - тот, кто может "предложить спросу". "Нужно/не нужно" [Ответ][Цитата]
Стр.5 (7): 1  2  3  4  [5]  6  7 << < Пред. | След. > >>