Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (9) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: Загадываем желания :)
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	Загадываем желания :) Добавлено: 29 дек 09 16:29 Про новый год тут ничего нет Преамбула. В начале лета я создавал тему, где пытался получить ответы о том, на каких ролях форумяне представляют ИИ, и в каких жизненных сюжетах ИИ должен "играть". Про то, что сильно уж самонадеянно думать, что новорожденный ИИ сразу же обретет такую мощь, дозволяющую ему стать самостоятельным игроком (субъектом) в цивилизационных/социосистемных процессах, я предпочел тогда не упоминать, дабы не обламывать людям кайф от их самонадеянности. Но тема оказалась мертвой. Попробую реанимировать (ибо вопрос мне этот по-прежнему интересен). Вторая преамбула - в прошлой рассылке с КДНаггетса была следующая цитата Айзека Азимова: The most exciting phrase to hear in science, the one that heralds new discoveries, is not "Eureka" but "That’s funny...". Если кто аглицким не владеет - что самая захватывающая фраза, возвещающая о научном открытии, не "Эврика", а "Это клёво!". Ну и, собственно, вопрос. Прошу отвлечься от ИИстроительства и ответить, что, на Ваш взгляд, будет/станет клёво при возникновении ИИ или при общении/взаимодействии с ним. Фантазируйте! Но! Прошу четко выдерживать рамки - про funny=клёво, а не про cool=круто, ибо второе уже лет тридцать (с работ Жиля Липовецки точно) имеет всё-таки деструктивное/негативное (для сложности социосистемных связей) преобладание в своих смыслах и деятельностях. Т.е. хотца что-то центростремительное по мотивам, а не выставление ИИ на роль протеза чьих-то персональных фрейдистских заморочек. Ну, у кого какие идеи? Да, сорри, если сказано было сумбурно - у меня уже который день продолжается процесс тренировочных возлияний перед праздниками [Ответ][Цитата]
Capt.Drew Сообщений: 4179	На: Загадываем желания :) Добавлено: 29 дек 09 19:46 2 Viktor & ALL-ALL Есть такой крезанутый анти-дрюист и враг ии Дима Мотовилов - он открыто угрожал мне на мембране физ. расправой и т.д. включая сглаз через монитор.. пришлось купить плоский скрин.. Короче он окормлял 12 месяцев сцитехлабрари форумец и даже основал секту НЦ - Новая Цивилизация.. сумев обойтись Разширением Сознания и Телекинезом.. я сейчас провожу на этом форумце окончательную зачистку мотовиловщины на случай гибели Готай и Абразца.. Прошу зайти почитать с похмелюги.. оставить пару постов.. ==> http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=newzivil [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Загадываем желания :) Добавлено: 29 дек 09 21:28 Клёво будет тогда, когда ИИ над анекдотами и твоим сабжем взахлёб смеяться будет! [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Загадываем желания :) Добавлено: 29 дек 09 22:37 Валентину. Про смех над сабжем - это типа перефраз "Хочешь рассмешить Бога? Расскажи ему о своих желаниях"? Согласен. Я вот и пытаюсь выспросить какие-никакие возможные маркеры, а дальше подумать по ортогонали с ними. Само же предложение... ОК, принимается. Переинтерпретирую - главенствующая идея "своего парня", а привязка к какой-то из социосистемных деятельностей (познание/обучение/управление/производство/...) вторична или необязательна. Так? Или что имелось в виду? Не в вакууме-же ИИ будет смеяться - надо как-то доводить до людей его реакцию (т.е. какой-то канал передачи инфы от ИИ к человеку должен при этом быть). Но... Всё-таки... Сильно смахивает на продвинутый вариант инет-бота. [Ответ][Цитата]
shuklin Сообщений: 2053	На: Загадываем желания :) Добавлено: 30 дек 09 13:09 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Т.е. хотца что-то центростремительное по мотивам, а не выставление ИИ на роль протеза чьих-то персональных фрейдистских заморочек. Ну, у кого какие идеи? Вспомнилось это дело http://www.gotai.net/forum/Default.aspx?postid=18186#18186 оно писалось в расчете быть funny, перечитал, вроде вышло действительно funny [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Загадываем желания :) Добавлено: 01 янв 10 19:53 С Новым годом всех! Чтобы сбылись Ваши желания! [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: Загадываем желания :) Добавлено: 05 янв 10 14:57 с новым годом. меньше флуда на форуме, форум не информативен. исправьтесь в НГ. обсуждайте ИИ и его ГЛАВНЫЕ задачи. м.б. тогда я вернусь... [Ответ][Цитата]
Capt.Drew Сообщений: 4179	На: Загадываем желания :) Добавлено: 05 янв 10 16:47 *** Он вернётся.. посв Тарассову Если Карлсон.. просит.. очень - Меньше флуда в этом Г... ==> Чистоплюй-Чернорабочий, Винтокрылый наш... Ты где? [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Загадываем желания :) Добавлено: 05 янв 10 17:04 Тарасов>обсуждайте ИИ и его ГЛАВНЫЕ задачи. Покуда ИИ еще нет (тут же никто не захочет согласиться, что то, что массово печатается в журналах по ИИ, есть ИИ - иначе потеряется смысл форума как пустого балабольства на фоне массовых результатов фундаментальной и индустриальной ИИ-науки), так вот, покуда ИИ в желаемом форумом виде еще нет, то обсуждать его и его задачи - сравнимо с обсуждением бога (ничего гарантированно не знаем, можем только верить в какие-то догмы и строить от них предположения). Евгений, Вы согласны с тем, что на форуме, получается, живет не наука, а религия? 2 Дрю. Один раз - и хватит. У Вас отдельная стихотворная ветка есть. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Загадываем желания :) Добавлено: 05 янв 10 17:33 Шуклину. Долго ждал - может, кто без меня начнет, ибо было лень перечитывать 17 страниц той темы для того, чтобы понять, что из тех посылок родилось и как вообще народ их принял. Так и не прочитал. А указанное стартовое письмо, на мой взгляд, не содержит необходимых условий именно для привлечения ИИ. Вопросы - культурный феномен. Да и что будем делать с плюрализмом мнений (порожденных ИИ) - строить ИИ следующего уровня? >создав интеллект можно с уверенностью сказать, что есть интеллект. Ну, по модели или по иной системе можно будет и не получить необходимой/достаточной инфы о человеческом И. >излечит все болезни, откроет причину старения Зачем? Затормозится или прекратится эволюция человека как биологического вида (эта эволюция пока что справлялась, да и привела к естественному И как раз она). Может, проще всем самурайский дух привить? Но если не по мелочам смотреть, а все пожелания сразу - то мне это сильно показалось желанием возвращения в рай. Кому как - а мне станет скучно [Ответ][Цитата]
shuklin Сообщений: 2053	На: Загадываем желания :) Добавлено: 05 янв 10 18:54 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Вопросы - культурный феномен. Да и что будем делать с плюрализмом мнений (порожденных ИИ) - строить ИИ следующего уровня? допустим ИИ построен, изобилие достигнуто. Человечество наслаждается праздностью свалив все проблемы на ИИ. Многим представителям человечества этого будет и надо. Можно подозревать что большинство представителей человечества будут выступать за фиксацию этого состояния, остановку развития, остановку прогресса, отмену образования ... Большинство наслаждается растительным существованием, меньшинство строит заговоры и попытки революционного свержения ИИ-кратии. Сюжет для очередного голливудского экшина Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev >создав интеллект можно с уверенностью сказать, что есть интеллект. Ну, по модели или по иной системе можно будет и не получить необходимой/достаточной инфы о человеческом И. Подозреваю, что провести реинжениринг человеческого И другим путем не удастся. После построения действующего ИИ, следующим шагом будет построение действующей модели ЕИ. При этом действующий ИИ будет выступать как партнер-исследователь или даже как руководитель исследований. Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev >излечит все болезни, откроет причину старения Зачем? Здесь я хотел халявщиков на форуме зацепить. Мечта о великой халяве. Сделаем ИИ, а он уже сам для нас сделает все на что у нас самих кишка тонка Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Затормозится или прекратится эволюция человека как биологического вида (эта эволюция пока что справлялась, да и привела к естественному И как раз она). Может, проще всем самурайский дух привить? Вполне возможно что человечество выродится в вид домашнего животного, содержимого на полном пансионе ИИ. Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Но если не по мелочам смотреть, а все пожелания сразу - то мне это сильно показалось желанием возвращения в рай. Кому как - а мне станет скучно то, что обсуждение в русле "большая халява" заглохло не начавшись показало, что явных халявщиков на форуме то и нет [Ответ][Цитата]
Oldfella Walk Сообщений: 316	На: Загадываем желания :) Добавлено: 05 янв 10 19:11 Ну, для начала ИИ, видимо, сможет делать что-то, что делает человек - но, скажем быстрее, или ловче, или дольше, типа уже освоенного управления неустойчивым полётом невидимого самолёта в режиме реального времени. Манипуляторами очень быстро, очень ловко, очень долго управлять - например, под водой, при строительстве глубоководных всяких штук и других всяких подводных работ. Решения принимать в режиме реального времени, вместо, скажем, авиадиспетчеров воздушного движения, или любых других операторов - атомных станций, стратегических ракет. В общем, преодоление эргономических, инженерно-психических человеческих пределов. [Ответ][Цитата]
гость 79.172.87.*	На: Загадываем желания :) Добавлено: 06 янв 10 12:30 Всем привет и с новым начинанием в НГ на форуме http://www.ailab.ru/ АИКОМ собирает своих адептов, неофиты также приветствуются. Есть бонус, доступны архивы АИКОМА за 2006 и 2008 года http://aicom.ailab.ru/2008/ [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Загадываем желания :) Добавлено: 06 янв 10 17:25 Цитата: Автор: shuklin Вполне возможно что человечество выродится в вид домашнего животного, содержимого на полном пансионе ИИ. Во-во. После роли "абсолютного хищника", освоившего все экониши на Земле и способного "проесть" биосферу насквозь (до большого экологического пипеца) человечество может получить роль гербертуэллсовских элоев из "Машины времени". Может, лучше сразу пристрелить ИИ, чтобы потом не мучиться? Цитата: Автор: shuklin явных халявщиков на форуме то и нет Но и с фантазией проблемы у народа. Нет, чтобы поставить перед ИИ прометеевскую цель несения огня, кислорода (или чего там необходимо будет?) зеленым марсианским человечкам? Цитата: Автор: Oldfella Walk стратегических ракет. В общем, преодоление эргономических, инженерно-психических человеческих пределов. ОК, только направления экспансии перечислите, чтобы это не выглядело ликвидацией тех или иных чрезвычайных ситуаций (добавляем самолету ИИ-автопилот, чтобы если у самолета отвалится криво прикрученное работягами крыло,...). Ибо ЧСы можно не допускать более дешевыми средствами - изменением социокультурных кодов и технических регламентов. А стратегические ракеты... Вспоминается анекдот о безрезультатно закончившихся испытаниях умной бомбы, которая отказалась выбрасываться из самолета. И еще вспоминается промелькнувшая на демотиваторах картинка, что последний аргумент православной России - Satana SS-18 [Ответ][Цитата]
Oldfella Walk Сообщений: 316	На: Загадываем желания :) Добавлено: 07 янв 10 0:01 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev ОК, только направления экспансии перечислите, чтобы это не выглядело ликвидацией тех или иных чрезвычайных ситуаций (добавляем самолету ИИ-автопилот, чтобы если у самолета отвалится криво прикрученное работягами крыло,...). Ибо ЧСы можно не допускать более дешевыми средствами - изменением социокультурных кодов и технических регламентов. А стратегические ракеты... Вспоминается анекдот о безрезультатно закончившихся испытаниях умной бомбы, которая отказалась выбрасываться из самолета. И еще вспоминается промелькнувшая на демотиваторах картинка, что последний аргумент православной России - Satana SS-18 Насчёт "умной бомбы" и т.п. - если без шуток... ИИ на уровне человеческого разума, с непременными атрибутами социальными - самосознанием, коммуникацией, абстрактными понятиями - задача следующего за текущим этапа. Сначала надо пройти текущий этап - ИИ животного, обладающего ЦНС с мозгом, сначала "рептильного" уровня, затем - "звериного"... "Бомба-собака" по команде "фас" гарантировано атакует свою "добычу": доказано экспериментами на собачках, дельфинах (кстати - у нас, в Севастополе - у нас ведь два дельфинария: один - цирковой, на наб.Корнилова, в Артбухте, другой - бывший военный, в б.Казачья, теперь демилитаризованный, там лечат купанием с дельфинами). Насчёт "... изменением социокультурных кодов...": Вы загнули. Наверно, просто не дооценили, о чём вообще сказать хотите. Менталитет менять собираетесь? Я вас прошу от этих глупостей - дешевле, быстрей и проще придумать и построить разумного робота-андроида, такого, как в фантастических романах. Чувствуется, человек Вы интеллигентный, и представление о других классах общества и народе имеете не из личного опыта. Припомните-ка, как Ленин и Сталин изменяли социокультурные коды. Да, изменили. Помните, как? Вот так они обычно и изменяются: носители одних кодов выпускают киши носителям других. Помните, как в 30гг в советской Средней Азии "женщину Востока освобождали"? И где теперь эта их свобода? Сами! Сами снова понатягивали паранджу... ИИ в помощь диспетчерам и операторам должен помочь а)принимать правильные решения в режиме реального времени в усложняющейся сверх человеческих способностей обстановке. В США интенсивность движения гражданского линейного авиатранспорта - под тысячу бортов на лету. б)выполнять эти решения в том же режиме и в той же обстановке Капитан Дрю упорно сообщает о всяких новостях с электронного оборота ценной бумажки. Это роль ИИ в в)оценке... Пока что это просто сверхбыстрая оценка по готовому критерию - деньгам, заведомо на порядки быстрее, чем самый дошлый жучок-спекуль. На очереди - ИИ, сам вырабатывающий критерии. По-моему, теоретически это уже возможно. Насчёт г) обработки информации - я пас предсказывать, не в теме... И наконец, в д) сборе, получении, добывании информации... ИИ сможет вырабатывать информацию сам. С нуля, из ничего, на ровном месте. За счёт этого станет возможным организация самостоятельного поведения, а не только то убогое адаптивное, которое уже достигнуто и которым полностью и всецело управляет среда... [Ответ][Цитата]
Стр.1 (9): [1]  2  3  4  5  ...  9 След. > >>