GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.10 (26)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Минимальное интеллектуальное действие
гость
212.103.48.*
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 11:04
Цитата:
Автор: eto_ya

Просьба ко всем небандеровцам и бандеровцам тоже, не проецировать на меня ваши гомосексуальные отношения, это ваше частное дело. Мне безразличны вы все.

Если безразличны, то хули скулишь?
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1545
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 11:17
Цитата:
Автор: аdmax

Если вы не бандеровец(хохол), то должны положительно отзываться о своих(русских).

Должен. Но нет желания играться в ваши игры от нечистого. А что касается русских, россияне или совки это не совсем русские, улавливаете? Покажите мне на политической карте русскую республику.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 12:30
Кому-то достаточно рот открыть, чтобы опознать в нём русского, а кому-то и штампа в паспорте мало. Даже если на лбу выжечь калёным железом, всё равно найдутся идиоты, визжащие "Нет, а ты докажи !"
"Дебилы, БЛЯДЬ !!!"(С.Л.)
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1545
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 12:37
Цитата:
Автор: Luarvik.

Кому-то достаточно рот открыть, чтобы опознать в нём русского, а кому-то и штампа в паспорте мало. Даже если на лбу выжечь калёным железом, всё равно найдутся идиоты, визжащие "Нет, а ты докажи !"
"Дебилы, БЛЯДЬ !!!"(С.Л.)

Мнение космополита и мизантропа особенно ценно в данной дискуссии
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 12:43
Изменено: 09 мар 20 13:18
Мизантроп - да, но не космополит.
К тому же, ценность мнения определяется не столько его автором, сколько способностями вопрошающего. Один и из рубля сделает состояние, а другой и миллионы просрёт за хрен свинячий.
Цитата:
Автор: eto_ya
Но я хотя бы попытался.

За попытку только детям конфетки дают, а взрослые зарабатывают на результатах.
Нет результата, нет сдвигов - обходи стороной и не суйся не в своё дело.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 13:31
Изменено: 09 мар 20 13:37
Цитата:
Автор: eto_ya

Господа-товарищи, вы тут уже десять страниц текста накатали. Ну, как? К чему пришли? Или графоманство это то единственное "минимальное интеллектулаьное действие", на которые вы способны?


У Вас имеется собственное мнение по существу обсуждаемого? Если "Ваше Величество" считает ниже своего достоинства вникнуть в суть вопроса, могу вкратце её изложить.
Высказаны две точки зрения.
1.Минимального интеллектуального действия не существует с силу непрерывности его меры и следовательно, всегда имеется возможность проявить инт. действие, меньше любого наперед заданного отличного от нуля.
2.Минимальное инт. действие существует и его проявляют минимально сложные живые организмы - клетки и одноклеточные организмы.

Если Вы не имеете своей точки зрения по обсуждаемому вопросу, или считаете его не заслуживающим внимания, надо просто пройти мимо, а не использовать его как повод для развязывания очередного хохло срача или обгаживания РФ идентичности. Такие действия не минимально интеллектуальны, а совсем не интеллектуальны, инт. действие равно нулю.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 13:53
Цитата:
Автор: 31.211.0
1.Минимального интеллектуального действия не существует с силу непрерывности его меры и следовательно, всегда имеется возможность проявить инт. действие, меньше любого наперед заданного отличного от нуля.

Возражаю категорически !
1. Вы сливаете в одну тарелку интеллектуальное действие и действие физическое.
2. Ни о какой непрерывности не может быть речи, поскольку между физикой и биологией есть КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок.
Откуда следует с необходимостью:
МИД проявляют минимально интеллектуальные (чит. "мин. живые") организмы - клетки и одноклеточные.
Любое их действие, направленное на достижение единственной кардинальной цели - оставаться живым - есть МИД.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 14:03
Цитата:
Автор: Luarvik.


Возражаю категорически !
1. Вы сливаете в одну тарелку интеллектуальное действие и действие физическое.
2. Ни о какой непрерывности не может быть речи, поскольку между физикой и биологией есть КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок.
Откуда следует с необходимостью:
МИД проявляют минимально интеллектуальные (чит. "мин. живые") организмы - клетки и одноклеточные.
Любое их действие, направленное на достижение единственной кардинальной цели - оставаться живым - есть МИД.


Если уже прямо так категорически, то для начала надо ответить на это:
http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=294587#294587

[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1545
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 15:02
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*

У Вас имеется собственное мнение по существу обсуждаемого? Если "Ваше Величество" считает ниже своего достоинства вникнуть в суть вопроса, могу вкратце её изложить.
Высказаны две точки зрения.
1.Минимального интеллектуального действия не существует с силу непрерывности его меры и следовательно, всегда имеется возможность проявить инт. действие, меньше любого наперед заданного отличного от нуля.
2.Минимальное инт. действие существует и его проявляют минимально сложные живые организмы - клетки и одноклеточные организмы.

Если Вы не имеете своей точки зрения по обсуждаемому вопросу, или считаете его не заслуживающим внимания, надо просто пройти мимо, а не использовать его как повод для развязывания очередного хохло срача или обгаживания РФ идентичности. Такие действия не минимально интеллектуальны, а совсем не интеллектуальны, инт. действие равно нулю.

А я собственно и хотел узнать, в чем у вас тут заключается сущность обсуждаемого. Сначала предмет, потом мнение о предмете, только в такой последовательности

Наводящий вопрос. Операция сложения это МИД? Получение ответа 2+2=? это МИД? Калькулятор производит интеллектуальные действия?

PS Есть замечание по терминам. Слово "минимальное" или "максимальное" отражает степень, но не структуру. Я бы предложил название вроде "элементарное интеллектуальное действие". Но это все инженерные заморочки, для "просто потрындеть" хватает и текущего названия
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1545
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 15:09
Цитата:
Автор: Luarvik.

Мизантроп - да, но не космополит.
К тому же, ценность мнения определяется не столько его автором, сколько способностями вопрошающего. Один и из рубля сделает состояние, а другой и миллионы просрёт за хрен свинячий.

За попытку только детям конфетки дают, а взрослые зарабатывают на результатах.
Нет результата, нет сдвигов - обходи стороной и не суйся не в своё дело.

Примадонна Не буду вам мешать.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 15:24
Изменено: 09 мар 20 15:55
Цитата:
Автор: 31.211.0
Гетеротрофы vs Автотрофы
Таким образом, если принять меру интеллекта связанную со сложностью поведения...

Принять мало. Нужно еще обосновать.
Сложность [поведения] это такая относительная, такая обманчивая, хлипкая и жидкая "субстанция" (см. "Задача трёх тел", напр.), что выстраивать на ней меру как-то... э-э-э... сомнительно.

В свете нижесказанного, меру интеллекта куда достойнее было бы соотнести со способностью УПРАВЛЯТЬ поведением (для чего-то там...), независимо от простоты его или сложности.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 15:31
Изменено: 09 мар 20 18:42
Цитата:
Автор: eto_ya
Примадонна...

Тогда уж Премьер, или хотя бы Примадон, дабы на скандал не нарываться, впрочем, Вас за язык никто не тянул - "сам и по доброй...", ну и цена этому соответствующая.
Способность нагадить и обгадиться на пустом месте - чем не мера Вашего интеллекта
Образец ЗДЕСЬ
(На отрицательной шкале и оставаясь в рамках предмета, это будет - "способность не срать где попало, даже если очень хочется".)
Цитата:
Автор: eto_ya
Операция сложения это МИД? Получение ответа 2+2=? это МИД? Калькулятор производит интеллектуальные действия?

Если бы он еще знал/осознавал/понимал, что делает...
В давние времена люди не умели ни читать, ни писать, ни считать, но кто скажет, что они были глупее, менее интеллектуальны, чем современные ?

Со своей стороны предлагал и предлагаю такой метод "измерения" И. (с учетом И=СУР):
оценивать качества управления доступными ресурсами при решении задач, достижении целей. Как - другой вопрос, но во всяком случае, такое "измерение" будет максимально инвариантным отн. исходных.
Калькулятор и подобные "программируемые снаружи", как должно быть понятно, при таком подходе выпадают из претендентов (даже потенциальных) сразу, без вариантов и без оговорок, что вполне справедливо.
(В ИИ-парадигме еще можно с грехом пополам сказать, что он "[автоматически]
исполняет интеллектуальную операцию" (притом(!) - Вашу, например, или его разработчика), а в СИИ-парадигме - вообще ничего не делает.)
[Ответ][Цитата]
гость
185.220.101.*
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 16:02
Цитата:
Автор: аdmax

В смысле? Помер что ли?

Это серьёзно, или тупая шутка?
помер, инсульт, уже пару месяцев тому назад
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 16:07
Откуда "дровишки" ?
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Минимальное интеллектуальное действие
Добавлено: 09 мар 20 16:41
Изменено: 09 мар 20 16:48
Цитата:
Автор: 31.211.0
Таким образом, если принять меру интеллекта связанную со сложностью поведения, гетертроф - №1, а если меру связанную с совершенством ресурсообмена далеко внереди автотроф.



Цитата:
Автор: Luarvik.
Принять мало. Нужно еще обосновать.
Сложность [поведения] это такая относительная, хлипкая и жидкая "субстанция" (см. "Задача трёх тел", напр.), что выстраивать на ней меру как-то... э-э-э... сомнительно.


Напомню, Вы задали вопрос почему интеллекты автотрофо и гетеротрофа не равны?
Важный вопрос, потому что если они не равны, а на уровне элементарной жизни существуют организмы обладающие различным интеллектом это означает что идея о минимальном интеллекте не верна.
Теперь о сложности поведения.
Согласен , если стоит вопрос о сравнении сложности поведения "льва" и "тигра" ответ на вопрос неочевиден. Однако, если сравнивать сложность поведения "тигра" и "подсолнуха", сто экспертов из ста выскажутся в пользу тигра.

Аналогично при оценке интеллекта "тигра" и "подсолнуха" с точки зрения меры основанной на оценке оптимальности, адаптивности и надёжности, располагаемой системы управления ресурсами, преимущество будет на стороне подсолнуха.
Таким образом системы мер основанные на сущностно полярно различных критериях эффективности дают диаметрально разные оценки интеллекта автотрофа и гетеротрофа.
Это означает, что идея о существовании какого-то фундаментально минимального интеллекта не верна.
[Ответ][Цитата]
 Стр.10 (26)1  ...  6  7  8  9  [10]  11  12  13  14  ...  26<< < Пред. | След. > >>