GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (2)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: Системология
PavelZX
Сообщений: 715
На: Системология
Добавлено: 13 июн 19 7:10
Цитата:
Автор: IvanVlaskin1976


Насколько знаю науки Системологии до меня не было
А Лингвистика как наука описывающая в том числе и образы и Системология это несколько разные вещи
Вы, по сути, назвали новым словом, Онтологию, в Языке Образов нет общей Онтологии, но есть множество систем (онтологий или иначе говоря классификаций), сосуществующих вместе и есть возможность создавать неограниченное число новых конструкций.

Язык Образов не описывается Лингвистикой, так как слово язык тут не в смысле естественный язык или язык программирования (но и не в анатомическом смысле конечно же), это понятие (иначе говоря смысл или образ) наиболее точно описывается фразой: язык представления и обмена информацией. Хотя понятие информация тоже требует пояснение, а каждое слово пояснения потребует ещё больше пояснений. Но смысл (образ) он един, хотя каждый его раскладывает на разные признаки, пропуская через призму своего сознания.
[Ответ][Цитата]
ip178
Сообщений: 104
На: Системология
Добавлено: 13 июн 19 8:15
Цитата:
Автор: IvanVlaskin1976


Насколько знаю науки Системологии до меня не было

Скажите это Богданову с его двумя томами Тектологии.
[Ответ][Цитата]
IvanVlaskin1976
Сообщений: 479
На: Системология
Добавлено: 14 июн 19 0:46
Цитата:
Автор: ip178
Скажите это Богданову с его двумя томами Тектологии.

Взялся почитать это произведение и утонул в воде текста
У него же теории кот наплакал
[Ответ][Цитата]
ip178
Сообщений: 104
На: Системология
Добавлено: 14 июн 19 6:28
IvanVlaskin1976, вероятно вы не прочли полностью или прочли поверхностно...
В томах даётся описание возникновения, модификации, распада различных систем, то есть там всё рассмотрено как система. Хотя, согласен с тем, что примеров в книгах многовато.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1275
На: Системология
Добавлено: 16 июн 19 2:05
Цитата:
Автор: IvanVlaskin1976


Взялся почитать это произведение и утонул в воде текста
У него же теории кот наплакал


Вся эта богдановщина - голимая гуманитарная стряпня. Перспективы формализации и математизации этой стряпни нулевые, а следовательно, также нулевые шансы её практического использования для анализа и синтеза систем.

З.ы. Любые последовательные попытки формализации этой гуманитарщины неизбежно приведут к её трансформации в кибернетику.
[Ответ][Цитата]
ip178
Сообщений: 104
На: Системология
Добавлено: 16 июн 19 2:47
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Перспективы формализации и математизации

Да перспективы близки к нулю ибо весь теоретический материал книги давно реализован в коде, а теорию ни кто не развивает.
То есть тектология описывает не будущее, а настоящее, и широко стоит на вооружении различных игроделов и модуляторов.
[Ответ][Цитата]
IvanVlaskin1976
Сообщений: 479
На: Системология
Добавлено: 25 июн 19 4:43
Цитата:
Автор: ip178


Да перспективы близки к нулю ибо весь теоретический материал книги давно реализован в коде, а теорию ни кто не развивает.
То есть тектология описывает не будущее, а настоящее, и широко стоит на вооружении различных игроделов и модуляторов.

теория - это описать кулинарию в виде манипуляции над белками, жирами, углеводами, витаминами и микроэлементами
а практика - это рецепт венегрета, таких венегретов могут быть миллионы

теории я в этой книге в упор не заметил, утонув в "венегретах"
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.73.*
На: Системология
Добавлено: 25 июн 19 5:38
развивать как теорию можно и месаровича, и урманцева и анохина ст, - до черта иного, разве что не везде есть детализация до уровня '000 053 - длина имени текущей Ссылки'.. у богданова интересна идея бирегулятора, взаимной регуляции (когда кибернетика по эшби выглядит жестковато).
[Ответ][Цитата]
ip178
Сообщений: 104
На: Системология
Добавлено: 26 июн 19 4:18
IvanVlaskin1976, разве её там совсем нет? интересно, почему же Богданова критиковали за излишнее абстрагирование...
Видимо эта книга не для вас.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.83.*
На: Системология
Добавлено: 27 июн 19 2:37
критиковать богданова за 'неформальность' излишне и несправедливо, он задал предметную область, это ранняя работа, а попытки формализации начались позже (барталанфи и вцелом 'системное движение'). сейчас на новом витке аналогично - критиковать того же лумана с его аутопоэтическими системами можно за разговорность жанра, а можно понять, что после обрисовки предмета ищутся подходящие средства более четкого 'схватывания' (какие-нибудь гипермножества гертцеля или что под.). Кстати, заслуга ранних, что они верно отметили свойство целостности, организмичности, а вот наборы ивановых функций не производят совсем впечатление 'cамодвижушейся' целостности..
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (2)1  [2]<< < Пред.