GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.8 (9)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Человек и СИИ
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 19 апр 19 5:51
Цитата:
Автор: 188.170.73
требуют логики многокатегорной атрибуции - интеллект это и свойство, и качество, и среда порождения, и способность, и 'закон' (в частности закономерности порождения), и потенциал генерации, и 'конгломерат порождающей активности', и устойчивая конфигурация когнитивных функций и прочая прочая.

- и швец, и жнец, и на дуде игрец... В общем - ВСЕ ! Все, что только можно забухать...
А чего так мало навалили ?
Валите больше, чтобы из штанов полезло !
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Человек и СИИ
Добавлено: 19 апр 19 5:59
чтобы из штанов вылазило это опять вздохи филологической барышни.. сопли, cлюни, каканы - как-то сомнительно фантазирует девушка..
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.192.*
На: Человек и СИИ
Добавлено: 19 апр 19 6:10
Цитата:
Автор: Luarvik.

Что-то вспомнилось вдруг:

— Ну хорошо, попробуем с другого конца. Что вы, по вашему мнению, уже получили?
— Как это ни забавно, довольно мало. Мы обнаружили много чудес. В некоторых случаях мы научились даже использовать эти чудеса для своих нужд. Мы даже привыкли к ним... Лабораторная обезьяна нажимает красную кнопку — получает банан, нажимает белую — апельсин, но как раздобыть бананы и апельсины без кнопок, она не знает. И какое отношение имеют кнопки к бананам и апельсинам, она не понимает. Возьмем, скажем, "этаки". Мы научились ими пользоваться. Мы открыли даже условия, при которых они размножаются делением. Но мы до сих пор не сумели сделать ни одного "этака", не понимаем, как они устроены, и, судя по всему, разберемся во всем этом не скоро..
(ПнА, АБС)


Давно уже читал Стругацких (когда мне было лет 20-25), тогда их произведения казались крайне интересными и основательными, но прошли годы и я понял, что Стругацкие написали сказки, да хорошие, интересные, но к реальности отношения не имеющие, так же как и любая фантастика. Особенно большим разочарованием стала мечта Стругацких о высокоинтеллектуальном обществе - а имеем мы обратное: куча быдла обслуживается немногочисленной интеллектуальной элитой.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 19 апр 19 6:15
Изменено: 19 апр 19 6:17
АБС - тот случай, когда на пути к недостижимой цели мы находим много интересного и полезного.
(Там "ПнО", конечно, а не "ПнА".)
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Человек и СИИ
+1
Добавлено: 19 апр 19 18:10
Изменено: 19 апр 19 18:12
Может немного отойду от темы но ее некто затронул.

Ограничивая интеллект как "нечто", что обладает потенциальной способностью к научению, как говорят многие, мы получаем противоречие в желаниях большинства разработчиков получить быстрый и простой результат.

Имея "чистый шаблон" такого интеллекта потребуются годы на его осмысленное, а не автоматизированное обучение; точно так же, как люди обучают детей на протяжении 15 и более лет с первых дней жизни. На это ни у кого традиционно не хватит терпения; а если и найдется пара энтузиастов, - их станут оплевывать, мол "это не интеллект, а экспертная система." Тем более никто не станет такой титанический труд финансировать.

В этом и заключается главная беда, человеки сами себе вырыли яму из кругового парадокса. "Интеллект должен уметь учиться!" но "Учим долго и муторно - значит не интеллект!".

Вот такая беда.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Человек и СИИ
Добавлено: 19 апр 19 22:42

Учить неизбежно придется... относительно долго и старательно.
Но последующие экземпляры можно лишь копировать уже в обученном виде не обучая каждый с нуля, как в естественной природе, например, происходит рождение цыплят сразу же умеющих бегать...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 20 апр 19 2:28
Цитата:
Автор: Misteryest
Ограничивая интеллект как "нечто", что обладает потенциальной способностью к научению, как говорят многие, мы получаем противоречие в желаниях большинства разработчиков получить быстрый и простой результат.

Быстро и просто обычно бывает на базаре. Противоречие же возникает только у тех, кто хочет все сразу и "ну, совершенно бесплатно !".
Цитата:
Автор: Misteryest
Имея "чистый шаблон" такого интеллекта потребуются годы на его осмысленное, а не автоматизированное обучение

Это будет зависеть от "болванки".
(Через какое время от рождения дети начинают говорить ? А ходить ? Кроме того, они еще спят, едят и всякой дурью помимо учебы занимаются.)
Цитата:
Автор: Misteryest
В этом и заключается главная беда, человеки сами себе вырыли яму из кругового парадокса. "Интеллект должен уметь учиться!" но "Учим долго и муторно - значит не интеллект!".

"Долго и муторно" ничего не значит, а об отсутствии интеллекта говорит именно неспособность учиться.
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.247.*
На: Человек и СИИ
Добавлено: 20 апр 19 4:28
Цитата:
Автор: Luarvik.


"Долго и муторно" ничего не значит, а об отсутствии интеллекта говорит именно неспособность учиться.


Следовательно, о присутствии интеллекта говорит способность использовать приобретенные знания для достижения цели. Случай, когда знания приобретаются, а использовать нет способности рассматривать не будем.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Человек и СИИ
Добавлено: 20 апр 19 5:38
Цитата:
Автор: rrr3


Учить неизбежно придется... относительно долго и старательно.
Но последующие экземпляры можно лишь копировать уже в обученном виде не обучая каждый с нуля, как в естественной природе, например, происходит рождение цыплят сразу же умеющих бегать...

А что будет препятствовать усвоению учебного материала,
какие то ограничения по скорости?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 20 апр 19 22:22
Цитата:
Автор: 77.111.247
Следовательно, о присутствии интеллекта говорит способность использовать приобретенные знания для достижения цели.

Ну, если под "учиться" мы будем понимать только использование УЖЕ приобретенных знаний на практике, то действительно очень смешно получится.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Человек и СИИ
Добавлено: 20 апр 19 23:09
Изменено: 20 апр 19 23:29
Цитата:
Автор: Misteryest
Имея "чистый шаблон" такого интеллекта потребуются годы на его осмысленное, а не автоматизированное обучение; точно так же, как люди обучают детей на протяжении 15 и более лет с первых дней жизни.


Относительно СИИ правильнее говорить уже о воспитании, а не просто об обучении.

И этим делом с удовольствием займутся сотни тысяч исследователей. Поскольку педагогика СИИ-агентов может быть не менее увлекательным предметом, нежели педагогика живых сапиенсов.

Это вам не создание вручную баз знаний, не тупое набивание Сайка (СYС) фактиками. И даже не вымучивание онтологий. Мы будем иметь дело не с пассивным сосудом, который надо тупо наполнить данными, а с активным, целенаправленным и самосовершенствующимся существом.
[Ответ][Цитата]
гость
5.35.30.*
На: Человек и СИИ
Добавлено: 21 апр 19 0:11
Все орудия труда человека это ИИ. "Обучением" / совершенствованием этой технологической базы человечество занимается всю свою историю.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 21 апр 19 0:27
Если б с наследованием свойств все обстояло так легко, то мы бы давно уже на Марсе помидоры выращивали.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Человек и СИИ
Добавлено: 21 апр 19 0:36
Цитата:
Автор: Траян
И даже не вымучивание онтологий. Мы будем иметь дело не с пассивным сосудом, который надо тупо наполнить данными, а с активным, целенаправленным и самосовершенствующимся существом.

Так и какова основа этого активного, целенаправленного и самосовершенствующего
существа, что он такого делает, что бы приблизится к «Демону Лапласа»?

[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Человек и СИИ
Добавлено: 21 апр 19 7:11
Цитата:
Автор: Траян



И даже не вымучивание онтологий. Мы будем иметь дело не с пассивным сосудом, который надо тупо наполнить данными, а с активным, целенаправленным и самосовершенствующимся существом.

Это существо и есть наша Вселенная. В ней управляет не демон Лапласа, а Бог.... что по сути одно и тоже.
[Ответ][Цитата]
 Стр.8 (9)1  ...  4  5  6  7  [8]  9<< < Пред. | След. > >>