GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.6 (7)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
NO.
Сообщений: 10585
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 2:00
И давно Вы увлеклись компьютерами?
[Ответ][Цитата]
mimino_r
Сообщений: 86
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 2:09
Изменено: 13 июн 18 2:15
Начал почти 40 лет назад. МИФИ. Прикладная математика. Не уходил ни в запой, ни в бизнес. Ни одного проваленного проекта. Пришел в тему ИИ из темы распределенных систем управления (DCS). Стал обобщать свой опыт и увидел этот сложившийся "пазл", позволяющий ПРЕДПОЛОЖИТЬ структуру отношений, подобную отношениям в нервной системе. Начал искать подобные трактовки - несколько нашел. Сейчас фаза согласования и поиска практического выхода. Как-то так...
[Ответ][Цитата]
mimino_r
Сообщений: 86
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 2:22
Изменено: 13 июн 18 2:22
В продолжение. По большому счету стала видится многоуровневая система отношений в Природе. Молекулярная, веществ, органики, экосистема, человек, антропосфера, космос.
Пришла простая мысль, что для космоса человек слишком не подготовлен, а на Земле он, скорее всего, погибнет. Рано или поздно, но цивилизация в нашем понимании - погибнет. Вот и нужен "кремниевый" ИИ, как космический "сперматозоид", несущий накопленные знания. Куда, кому... ХЗ. Но картинка мне нравится. Она - непротиворечива и определяет хоть какой-то смысл нашего существования. Простой и печальный...
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10585
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 3:02
Изменено: 13 июн 18 3:04
Я тоже на прикладной математике учился.
Вашу архитектуру чего-то не улавливаю. Выглядит будто предполагается соединить лучшие детальки и получится лучший результат.

А в теме распределенных систем управления (DCS) какие ценные идеи, чего нужно знать?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10585
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 5:15
Пишут там вопросы надежности, распределения нагрузок, безопасности. Это все вещи уровня операционной системы, наверно там и освещено. А чего-нибудь нового интересного есть, кроме блокчейна?
[Ответ][Цитата]
mimino_r
Сообщений: 86
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 6:53
На мой взгляд DCS реально ни разу до конца не реализована. По простой причине узкой специализации темы. Я-то и реализовал всего навсего парадигму, в которой не контроллеры и ПЛК со скадами рулят, а... технологическое оборудование, которое ими обслуживается. Как мне кажется - поставил тему с головы на ноги. Получилось просто прекрасно - двухпроводный эзернет в качестве шины и гирлянда прибитых к нему контроллеров и датчиков, позволяющая разместить их географически там, где удобно. Выкинуть специализированные решения, в принципе - на фиг (см. запрос "ПЛК" в яндексе и наблюдаем зоопарк решений) и получить полностью определяемую конфигурацией(ДНК?) функциональность объекта. Любой предметной области. От чайника, до космического корабля... Ну это в перспективе... Про безопасность я писал - это интегрированная подсистема любой системы, но не набор сухих контактов, а увязанная и согласовааня система контроля и принятия решения, как автономного, так и интегрированного с технологией. На пальцах - нет безопасности пожарной, электро, техно, эко и т.д. - все они интегрируются в единый "логический комплекс" и система дает интегральную оценку состояния всей системы безопасности в целом. Что может быть лучше? Нагрузки... Нагрузки берутся из-за того, что нынешние системы, в основном, оперируют аппаратными отношениями и по сетям гоняют не простое состояние подсистемы, а всю массу "сырых данных", забивая любые тракты. У меня нет такой проблемы. Надёжность... DCS, как система на порядок проще и аппаратно однородней - её надёжность опирается в том числе и на унификацию КТС и программы, ядро которой не меняется. Крупные фирмы, типа сименса, не особо заинтересованы в оптимальных решениях - лоббируют свою продукцию и по капле выдавливают прогресс пользователю...
[Ответ][Цитата]
mimino_r
Сообщений: 86
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 7:02
Изменено: 13 июн 18 7:31
Цитата:
. Выглядит будто предполагается соединить лучшие детальки и получится лучший результат.
Сначала - оптимизировал сбор данных. Затем - логику реализовал - функциональный процессор. Затем за БД взялся - написал свой движок, оптимально хранящий весь поток данных в любом формате БД - от текстового файла до ... Затем задумался, а что сданными можно сделать - получилось, что если анализировать архивы - а в них хранится вся динамика системы, то можно заменить детерминированные решения на обучение - жмешь кнопку - запоминай действия и двигаешь что надо и куда надо, примерно так конечно... Затем нашел функциональное сходство своего базового программного объекта (параметр) с нейроном. Стал ковырять дальше - оказалось, что если применить не одну логическую нить - программы технологии, а несколько и оптимизировать память, то получится весьма гибкая конструкция, которая может претендовать на какой-то там интеллект или что-то вроде этого... Вот и пытаюсь дальше продвинуться и инфы покопать разумной, что бы велосипед не изобретать...
[Ответ][Цитата]
mimino_r
Сообщений: 86
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 7:27
Изменено: 13 июн 18 7:31
Цитата:
Вашу архитектуру чего-то не улавливаю.
Это нормально. Нейрон, как и любая клетка функционально самодостаточен, т.е. его можно сопоставить с наномикропроцессором, имеющим возможность выполнять коды по факту необходимости. В аппаратных реализациях сейчас есть нейропроцессоры, но они топологически кластеризованы, а основной цымес взаимодействия - в коммутации связей. Так и пришлось перейти на "импульсную" реализацию работы "квазинейрона". Импульс, он же структура данных о событии размещается в потоке (система вся в хлам многопоточная) и при кванте обработки производится обработка сигнала в квазинейроне, логика которого подгружается в него из квазиДНК, исходя из его типа. Все квазинейроны составляют иерархическую распределенную структуру, которая и есть квазиЦНС.
Исполнительная система - многопоточная кроссплатформенная программа с достаточно сложным деревом наследия классов, не имеющая представления - какие данные она будет обрабатывать. Интегрированный контроль диапазонов, целостности, единиц измерения и много прочей требухи, вплоть до самописной генерации отчетов в RTF. Но это - только для АСУТП. Экранный отладчик логики, графический интерфейс, конфигурируемый на тех же принципах. Вот такая диспозиция для прикладного математика...
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10585
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 7:48
Похоже это все-таки слишком простая система и интеллекту там не место. Можно конечно добавить разной адаптации с самоорганизацией, обучение методом проб и ошибок. Но это далеко не человеческий интеллект, он там пока просто не нужен. Не бывает же такого, например, что в эту систему включили неизвестное устройство и система должна изучить что это такое и найти применение. Или чтобы она захотела играть на скрипке, в тайне от менеджеров и сисадмина произвела левую продукцию, продала, купила материалов, произвела и эту скрипку и себе руки, потом успешно научилась. Она ничего не знает про окружающий мир и не интересуется, это только система управления, просто вместо физически реализованных процессов сделанная в виде софта. До интеллекта тут так же далеко, как например от микросхемы декодирования mpeg4 до художника, одно дело сигналы гонять и выполнять функции, совсем другое дело нарисовать карикатуру или иллюстрацию к книге.
Что Вы понимаете под интеллектом? Если средство выживания так любая козявка и выживает и нейронов в ней полно, а почему-то не собирается ни делать робота-козявку, ни на готайку поболтать не заходит.
[Ответ][Цитата]
mimino_r
Сообщений: 86
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 8:00
Изменено: 13 июн 18 8:01
Всё верно. Потому я и говорю о ВОЗМОЖНОМ результате, а не о гарантированно достижимом. Если взять тему IoT, которую необходимо заменить на WoT, то количество экземпляров - огромно. Подходов к их реализации - полно. Взаимодействие между ними - объективно необходимо. И что мы имеем? Платформы - нет. Идеологии - нет, а продукция - пошла... Одних коптеров уже наплодили до самое не балуйся... Нужно искать выход? - объективно ДА. И тут я - в белых штанах и белых тапочках... Интеллект, безусловно - для многих случаев и не нужен, а вот для пылесосов, складов, газонокосилок и прочее - моя махарейка - весьма неплохое решение. Глядишь - там и интеллект прорисуется более конкретно... Кто знает?
[Ответ][Цитата]
mimino_r
Сообщений: 86
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 8:07
Так выйдешь на крыльцо. Крикнешь погромче - где ты, сука железная?!!! И тишина, а потом - Маруся! Выйди! И откроются двери сарая и выкатится из него газонокосилка "Маруся" и скажешь ты - Маша! Займись делом - подстриги траву на дальнем участке без огрехов. И покатится "Маруся" выполнять свою работу. А потом - обед сварит и может обогреет... Что-то это мне напоминает... Не интеллект ли?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10585
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 9:02
Если подстригание травы такая интеллектуальная работа, то наверно чтобы сделать правильную платформу IoT тоже нужно не рассуждать, а подстригать траву.
[Ответ][Цитата]
mimino_r
Сообщений: 86
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 9:15
Возможно. Это успокаивает...
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10585
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 9:39
Конечно, это чрезвычайно умно. И энергию экономит и выживанию способствует. Просто ходишь по лужайке, а ведь за забором такой жестокий мир. Овечки это давно поняли.
[Ответ][Цитата]
mimino_r
Сообщений: 86
На: Про кремний, ИИ и выборы водителя автобуса...
Добавлено: 13 июн 18 16:02
По большому счёту этот мир изгадили деньги. Овцы счастливы потому, что не знают финансовых институтов. Они в паритете с потребителем, который их кормит и многие из них проживают счастливую жизнь в хлеву и на лужайке. Но, увы... Некоторые кончают жизнь шашлыком...
[Ответ][Цитата]
 Стр.6 (7)1  2  3  4  5  [6]  7<< < Пред. | След. > >>