GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.148 (170)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Влад
Сообщений: 1944
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 13 окт 19 5:28
Цитата:
Автор: Misteryest
Нет такой сказки)
А в моей сказке есть и крупа, и масло, и молоко, и соль, и даже сахар

Для того, чтобы понять, что статистика бесполезна (точнее малополезна) в диалоговой системе, нужно просто взять калькулятор. Вариативность фраз языка превышает число атомов во вселенной, это тупиковый путь. Поэтому я выбрал не статистику, а грамотную иерархическую классификацию путем смыслового кодирования. Она компактна, комплементарна и в результате - эффективна и быстра, аки африканский гепард.

Misteryest, наличие у человека логической машины не отрицается,
но есть и модельная машина (представление), более того, это единое целое.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 14 окт 19 2:03
Изменено: 14 окт 19 2:26
Цитата:
Автор: Влад
Misteryest, наличие у человека логической машины не отрицается,
но есть и модельная машина (представление), более того, это единое целое.


В общем, смотрите, какая ватрушка.
Если отбросить двигательные процессы, - человеческий мозг (а точнее, кора) занимается, в основном, шаблонами. Он не какой-то там гениальный, а на 98% - это вариатор шаблонов и планировщик. То есть, там "болтается" иерархия смыслов и социальных связей, и куча шаблонов, и это иногда связывается с образами (но на самом деле необязательно).

А тем, что вы называете "модельной машиной", - занимается подкорка и мозжечок. Гироскоп, координация, и что-куда воткнуть, вот что там решается. Чтобы не трусило и не дрожало. В общем, то, чем занимается Boston Dynamics.
Да, вероятно, этот процесс гораздо сложнее вербальной деятельности. Но на то они и разделены.

То есть, помидорки (материя и движение) отдельно, а огурцы (вербальная деятельность) отдельно. Как их потом упаковывает сознание, это вопрос третий. Но эти вещи самостоятельны, это принципиально.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 14 окт 19 3:55
Изменено: 14 окт 19 3:55
Немного вдогонку этой истории про то, какой "замечательный" у нас мозг.


[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 14 окт 19 5:10
Изменено: 14 окт 19 5:15
Смотрел ровно полторы минуты. Сломался сходу, уже на сопоставлении количества атомов во вселенной и количества возможных взаимосвязей между нейронами в мозгу.

Т.к. после этого ничего из того, что мог бы сказать этот замечательный лектор я бы не смог воспринять всерьез.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 14 окт 19 5:14
Цитата:
Автор: Траян
Смотрел ровно полторы минуты. Сломался сходу, уже на сопоставлении количества атомов во вселенной и взаимосвязей нейронов в мозгу.
Т.к. после этого ничего из того, что мог бы сказать этот замечательный лектор я бы не смог воспринять всерьез.


Если вы не способны различить сарказм (а это был именно он, поскольку лектор сам говорит "как можно сказать такую ахинею?" на 1:17) то это очень плохо. Сочувствую.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 14 окт 19 5:16
Изменено: 14 окт 19 5:18
Цитата:
Автор: Misteryest
Если вы не способны различить сарказм (а это был именно он, поскольку лектор сам говорит "как можно сказать такую ахинею?" на 1:17) то это очень плохо. Сочувствую.

Браво!


[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 14 окт 19 10:56
Цитата:
Автор: Траян
Браво!


Баян.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 14 окт 19 19:43
Изменено: 14 окт 19 19:50
Цитата:
Автор: Misteryest
То есть, помидорки (материя и движение) отдельно, а огурцы (вербальная деятельность) отдельно. Как их потом упаковывает сознание, это вопрос третий. Но эти вещи самостоятельны, это принципиально.

Огурцы к помидору, тогда это единое целое, причем нужно
осознанное понимание устройства помидора, не то логическая
машина начинает нести ахинею, как IvanVlaskin1976:

«ужас ужасный!
читаю Общую Теорию Систем
так там не только строение Системы, но и состояние Системы..
еретичная ересь!
какое ещё состояние Системы!
есть только строение Системы и точка..
А то что у неё разные подсистемы это дело десятое».
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 4:29
Цитата:
Автор: Влад
Огурцы к помидору, тогда это единое целое, причем нужно осознанное понимание устройства помидора, не то логическая машина начинает нести ахинею.


Интересно, что вы понимаете под "осознанным пониманием"?
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 5:16
Цитата:
Автор: Misteryest
Интересно, что вы понимаете под "осознанным пониманием"?

Осознание, знание устройства Мира, понимание смысла Мира,
следующий этап развития человечества, поняли, поднялись на
более высокую ступень, не поняли, остаетесь со своей интуицией,
на более низком уровне, вместе с животными.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 5:21
Цитата:
Автор: Влад


Осознание, знание устройства Мира, понимание смысла Мира,
следующий этап развития человечества, поняли, поднялись на
более высокую ступень, не поняли, остаетесь со своей интуицией,
на более низком уровне, вместе с животными.


Вы говорите о следствии, а я - о явлении-причине.
Что есть ОНО, понимание, для вас?

[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 5:45
Цитата:
Автор: Misteryest
Вы говорите о следствии, а я - о явлении-причине.
Что есть ОНО, понимание, для вас?

Берёте образ, кусок сыра, помещаете в модель (систему) и понимаете,
что это сочетание элементов, во времени и пространстве, его можно
попытаться разрезать, его можно метнуть и так далее.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 6:02
Цитата:
Автор: Влад

Берёте образ, кусок сыра, помещаете в модель (систему) и понимаете,
что это сочетание элементов, во времени и пространстве, его можно
попытаться разрезать, его можно метнуть и так далее.


Это очень плоское представление.

Понимание сыра будет лучше, если оно будет описано не как объект, а как процесс:
"молоко-грибковое брожение-сыр"
Соответственно, становится известно ЧТО такое сыр, КАК он получается и ДЛЯ чего он используется (сыр-сырный продукт-молочный продукт-еда-питание). А куда его можно метнуть - уже известно, - в холодильник, где хранятся МОЛОЧНЫЕ продукты.
И даже чем его резать - скорее всего КУХОННЫМ ножом, потому что ПРОДУКТЫ им режут, а он, безусловно - ПРОДУКТ.

А вот это ваше геометрическо-физическое "понимание", пардон, мрак. Оно ничего не дает, кроме сборки лего.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 6:31
Ваше выражение « в холодильник» слишком просторечно, не в холодильник,
а в материальный объект со структурой «Холодильник», со способностью
понижать температуру, с процессом поддержания заданной температуры,
т.е. Ваше дерево не будет отражать суть происходящего, а значит будет
нести ахинею.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 18 окт 19 6:43
Цитата:
Автор: Влад

Ваше выражение « в холодильник» слишком просторечно, не в холодильник,
а в материальный объект со структурой «Холодильник», со способностью
понижать температуру, с процессом поддержания заданной температуры,
т.е. Ваше дерево не будет отражать суть происходящего, а значит будет
нести ахинею.


Ничего подобного. Суть холодильника отражается в нескольких ветках значений, и значение "холодильник" как бытовой прибор, и значение "холодильник" как предмет кухни, и значение "холодильник" как "холодный" с низкой температурой. Если это робот и дерево связано с образами, Выбирая контекст "положить в холодильник", находясь на кухне, он поймет, что надо открыть и поместить внутрь предмета "холодильник". Если же он в лесу и рядом холодная пещера, он поймет действие "положить в холодильник" как поместить вглубь пещеры, где холодно. А как брать и как ложить, это уже чисто технический вопрос.
[Ответ][Цитата]
 Стр.148 (170)1  ...  144  145  146  147  [148]  149  150  151  152  ...  170<< < Пред. | След. > >>