|
|
Гипотеза о Мозге
Добавлено: 19 июл 09 0:59
|
Как уже стало известно нейроны восстанавливаются. Гиппокамп содержит стволовые клетки. Благодаря этому в мозге идет постоянный процесс создания новых нейронов. Как уже давно известно, молодые нейроны могут мигрировать с места своего зарождения к месту назначения. Открытие стволовых клеток в гиппокампе позволяет предположить, что нейроны образуясь в гиппокампе позже мигрируют по своему месту назначения. Это позволяет предположить что гиппокамп выполняет функцию контроллера долговременной памяти и подтверждает выдвинутую мной ранее гипотезу о Семантической Нейронной Сети в которой нейрон соответствует мему или элементарному понятию ( http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/12/17/222900.html ). Обучение нейронной сети новым понятиям заключается в создании новых нейронов, транспорте их по месту назначения и увязывания с реляционными к ним понятиями. При этом связи между нейронами отражают связи между понятиями в реальном мире. Запоминание новой информации заключается в формировании в гиппокампе нового нейрона отражающего понятие требующее запоминания, миграции нейрона по месту назначения и связывание его с семантически близкими понятиями посредством аксонов и дендритов. В этой гипотезе гиппокампу отводится роль контроллера - генератора нейронов соответствующих вновь сформированным понятиям. Долговременная память при этом локализована не столько в весах связей между нейронами, а в факте наличия или отсутствия нейрона и его соединений с другими нейронами. Обучение нейронной сети заключается не столько в подстройке величины связей между нейронами сколько в подстройке числа самих нейронов и их топологии соединений с взаимосвязанными нейронами-понятиями.
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 19 июл 09 3:08
|
Мы с НО уже читали обсуждали тут на Готайке на топеге Ии-новости для юнг.. Одолеешь ли обсуждать с ЭБТРом?
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
 |
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 19 июл 09 6:59
|
Если есть искусственные нейроны, не имеющие ничего общего с реальными, почему бы не быть искусственному гиппокампу.
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 19 июл 09 8:22
|
2 HO :: Понимаешь.. можно мягко определив - наклепать кучу иск.нейронов - НО - не суметь собрать из ЭТОГО требуюмую функциональность.. Кирпичик.. Структура Группы Кирпичей.. поэтому махолётчик может биться всю жизнь меняя структуру кирпича и схемы выкладки.. А потом появится Хоккинз-Мокинз с идеей что иск.нейрон - не диод-триод - а ПЕНТОД с нейро-медиаторами
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 19 июл 09 8:49
|
Настоящие пацаны не ищут легких путей! Биться всю жизнь это тоже нормальная жизненная форма, бывает и лучше и хуже. Это не важно, c технологической кармой текущая реинкарнация точно будет не последняя. Все идет по плану. Да и вообще все иллюзия.
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 19 июл 09 11:03
|
Автор: Capt.Drew
Одолеешь ли обсуждать с ЭБТРом?
|
|
Не вопрос: Исследователи из калорадо обнаружили в гиппокампе стволовые эмоции. Раньше считалось, что эмоции не восстанавливаются. Благодаря новому открытию калорадских вченых стало известно, что эмоциональный синтез производится в гиппокампе. Затем эмоции мигрируют по месту назначения. Остаетцо открытм вопрос как эмоции находят свое место назначение и другие эмоции с котороми требуется вступить в связь. По гипотезе вченых этот процесс обусловлен генетическими особенностями. Спираль ДНК состоящая из 4х элементов фактически кодирует 2х битным кодом место назначения новой эмоции и идентифицирует другие эмоции с которыми потребуется вступить в связь. Для решения этой проблемы вченые из калорадо решили запустить код ДНК как программу на обычном микропроцессоре. Для начала эксперимента был выбран микропроцессор 8080. Увы ДНК выполняется на таком процессоре с ошибками. Это не остановило бравых пацанов. Они построили новый завод по производству микропроцессоров 8080. При производстве нового чипа транзисторы и их связи, образующие чип, будут модифицироваться методом генетического программирования. Ученые уже запустили технологическую линию по производству мутантов 8080. Есть надежда, что в течении следующего миллиарда лет генетические алгоритмы, управляющие технологической линией, сформируют кремнеевую структуру совместимую с кодом ДНК, процессор выполнит ДНК и мы узнаем какая программа там закодирована и какие эмоции должны вступить в связь.
|
|
|
| |
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 19 июл 09 19:08
|
| Автор: гость :: неплохо шуклин. |
|
Обьясните, Шуклин - нашим кыевским дрюзьям - какая часть вашего поста принадлежит рузскому хлопчику Л.Попову с Мембаны - и четко выделите собственноручно придуманное! Plz!!!
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 19 июл 09 19:10
|
Автор: Capt.Drew
Л.Попову с Мембаны |
|
кто таков? В первый раз слышу, раскажите, Plz!!!
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 19 июл 09 20:04
|
2 Dima: Все новости менбраны приготавливает простой рузский мальчег Лёня.. отбирая и иногда переводя-редактируя-снабжая-картинками.. Он же админ-модер форума менбраны..
Это ему ты жалавался
спасая нашего Добро-Дока Дрю..
В связи с фторым Форумом "Драйф-Мерцедесс-Ру"
- многобольшую силу набрал 100-уёвый-месяц
Модер-Волонтер "Доктор-Лектор".. с к-м и ассоциируют
зверства 2008-2009 и фактически убиение их форумa Membrana-forum
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 20 июл 09 10:26
|
Автор: shuklin
Как уже стало известно нейроны восстанавливаются. Гиппокамп содержит стволовые клетки. Благодаря этому в мозге идет постоянный процесс создания новых нейронов.
|
|
Совершенно разные вещи. Автор: shuklin
Как уже давно известно, молодые нейроны могут мигрировать с места своего зарождения к месту назначения.
|
|
Ни разу о таком не слышал. Ссылку дать можете? На русском. Автор: shuklin
Обучение нейронной сети новым понятиям заключается в создании новых нейронов
|
|
А переобучение как реализовать? Автор: shuklin
В этой гипотезе гиппокампу отводится роль контроллера - генератора нейронов соответствующих вновь сформированным понятиям.
....
Обучение нейронной сети заключается не столько в подстройке величины связей между нейронами сколько в подстройке числа самих нейронов и их топологии соединений с взаимосвязанными нейронами-понятиями.
|
|
Но в таком случае человек не мог бы воспринимать ничего нового с того момента, как в гиппокаме закончится запас стволовых клеток. Это противоречит опытным данным: люди способны к обучению до старости, пусть не столь эффективно как в молодости, но тем не менее.
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 20 июл 09 12:15
|
Автор: NewPoisk.narod.ru
Ни разу о таком не слышал. Ссылку дать можете? На русском.
|
|
На русском опубликовано в сборнике "Мозг" - он же перевод известного выпуска Сайнтифик Американ о котором упоминает в своей книге Хоккинз. Автор: NewPoisk.narod.ru
А переобучение как реализовать?
|
|
Ватсон, это элементарно, то что нейроны восстанавливаются, не значит что они не умирают или восстанавливаются всегда, или в точности как старые. Смерть нейрона если это не авария - такой же логический и полезный интеллекту акт как и зарождение нового нейрона. Поэтому и возник стереотип о том что "нейроны не восстанавливаются". смерть и восстановление нейронов в норме идет только при переобучении, что далеко не повседневное событие. При этом устаревшие знания удаляются с концами, т.е. инвариантного восстановления не происходит, происходит апгрейд. В случае аварии знания содержащиеся в разрушенных участках НС теряются. Благодаря разнообразию внешней среды и созданию новых нейронов мозг восстанавливает утерянные зания заново обучаясь утраченному. Автор: NewPoisk.narod.ru
Но в таком случае человек не мог бы воспринимать ничего нового с того момента, как в гиппокаме закончится запас стволовых клеток. Это противоречит опытным данным: люди способны к обучению до старости, пусть не столь эффективно как в молодости, но тем не менее. |
|
далеко не все )))) и мягко говоря очень неэффективно ))) а откуда данные, что запас стволовых клеток к старости исчерпывается полностью? скорее всего они отмирают от невостребованности а не от старости ))))
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 20 июл 09 13:06
|
Автор: shuklin
На русском опубликовано в сборнике "Мозг" - он же перевод известного выпуска Сайнтифик Американ о котором упоминает в своей книге Хоккинз.
|
|
Я в инете имел в виду. Автор: shuklin
Ватсон, это элементарно, то что нейроны восстанавливаются, не значит что они не умирают или восстанавливаются всегда и в точности как старые. Смерть нейрона если это не авария - такой же логический и полезный интеллекту акт как и зарождение нового нейрона.
|
|
Стоп, стоп, стоп. Погодите про интеллект. Мы говорим про нейрон - физическое устройство. Что значит "нейрон умер"? Значит он распался как клетка: был и нету. Так? Автор: shuklin
далеко не все )))) и мягко говоря очень неэффективно ))) а откуда данные, что запас стволовых клеток к старости исчерпывается полностью? скорее всего они отмирают от невостребованности а не от старости ))))
|
|
Если не исчерпывается то, с учетом сравнения объема гиппокама и мозга в целом, процесс восстановления очень и очень медленный. Настолько, что можно считать что его и нет восе.
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 20 июл 09 13:13
|
Автор: NewPoisk.narod.ru
Стоп, стоп, стоп. Погодите про интеллект. Мы говорим про нейрон - физическое устройство. Что значит "нейрон умер"? Значит он распался как клетка: был и нету. Так?
|
|
В физическом устройстве - да, распался и перестал влиять на окружение. Синаптические контакты надежно изолируют один нейрон от другого, и эффекта домино при распаде не происходит. Автор: NewPoisk.narod.ru
Если не исчерпывается то, с учетом сравнения объема гиппокама и мозга в целом, процесс восстановления очень и очень медленный. |
|
Даже одно новое понятие в год - то при удаче это одной ОТО в год больше ))) Хватит и небольшого процента стволовых клеток от масштаба всей системы, если основная БЗ уже сформирована и правила внешней реальности стабильны. Автор: NewPoisk.narod.ru
Настолько, что можно считать что его и нет восе. |
|
Так и считают ))) СНС проливает свет на этот стереотип
|
|
|
|
| На: Гипотеза о Мозге
Добавлено: 20 июл 09 13:55
|
Автор: shuklin
Хватит и небольшого процента стволовых клеток от масштаба всей системы, если основная БЗ уже сформирована и правила внешней реальности стабильны. |
|
Я к другому клоню: мозг в том виде, как он есть сейчас, нельзя сделать бессмертным. Поскольку его нейроны, увы, не восстанавиливаются 100%. Что касается вопросов интеллекта, то они уже решены 
|
|
|
|