GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (1)   Поиск:  
 Автор Тема: Эффективность Искусственного Интеллекта
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 09 июл 09 5:08
В настоящее время очень много приложений требующих "звания": Искусственный Интеллект, но все они используются исключительно в специальных сферах.
Т.н. "интеллектуальная записная книжка", "гроссмейстер в шахматы", "чат-бот", "программа-врач-терапевт", "хим-аналитик", "супер-пупер-мега-винда от майкрософта", "алгоритмы управления спец. задачами", "алгоритмы самоуправления роботами" и т.д. и т.п.

Но а как сравнить эти программы?
Никак, они одинаково-тупы в своей области.

С другой стороны, как появился человек? От обезьяны... да, но следует ли считать эту грань четкой, типа "обезьяна родила человека"? Так и для ИИ требуется некий период прогресса, когда наконец человек скажет: "ёпт, а это ИИ в натуре".

Так вот вопрос, когда считать что ИИ уже создан?

Предлагается к обсуждению следующее мнение:
ИИ будет создан тогда, когда из 2-х ИИ-программ, работающих в различных областях, можно будет определить, какая из них эффективнее по интеллекту(интеллектуальнее).
Как задать функцию для эффективности ИИ?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 09 июл 09 5:58
Например по времени. Берем ИИ-чат-бот и ИИ-хим-анатилик. Относим их в чистое поле и ставим задачу построить аквапарк на Марсе. Кто первый сделает тот и умнее.
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4156
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 09 июл 09 15:46
берем человека и бактерию и переносим их на Марс. Кто первый перестанет существовать -- тот и дурак.
[Ответ][Цитата]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 11 июл 09 5:54
Марсианский Искусственный Интеллект - это "хорошая" перспективная задача, но давайте начнем с Земного
Но согласен, постановка топика слегка попахивает бредом, нужно будет подумать над точной формулировкой.
[Ответ][Цитата]
Valr
Сообщений: 136
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 13 июл 09 6:59
Цитата:
Автор: daner
берем человека и бактерию и переносим их на Марс. Кто первый перестанет существовать -- тот и дурак.

Я бы добавил еще и марсоход
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7757
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 13 июл 09 8:51
Цитата:


Так вот вопрос, когда считать что ИИ уже создан?

Предлагается к обсуждению следующее мнение:
ИИ будет создан тогда, когда из 2-х ИИ-программ, работающих в различных областях, можно будет определить, какая из них эффективнее по интеллекту(интеллектуальнее).
Как задать функцию для эффективности ИИ?
Для следующего поколения Интеллекта такой функции нет и не может быть. ИИ будит моно сессией. Сказать же что он создан можно по многим критериям которые по сути являются одним и тем же....:
1. он сможет развиваться без нас
2. он сможет понимать и ценить прекрасное
3. он сможет создавать своё культурное наследие (нам непонятное) и завершит его созданием нового носителя разума (новым искуственным для него Интеллектом).
[Ответ][Цитата]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 14 июл 09 16:01
Цитата:
Для следующего поколения Интеллекта такой функции нет и не может быть. ИИ будит моно сессией.


Если такое функции нет, то изобрести ИИ невозможно.
Ну, слово функция, нужно взять в кавычки, тип ее характера может быть любой.

Цитата:
1. он сможет развиваться без нас


Давайте уточним это тонкое понятие "развиваться"...

Для примера ситуация:
Допустим чрез некоторое время, на планете разразится ядерная война, в результате которой вся поверхность Земли будет иметь уровень радиации на много превышающий предельно-допустимый для жизнедеятельности человека.
Из цивилизации человечество останется лишь "горстка" людей, спрятавшаяся в железо-бетонном бункере.
В распоряжении человечества будут технологии всеобщей переработки: переработка углекислого газа в кислород, переработка углерода и отходов жизнедеятельности человека в пищу и воду...
Но, возможностей выйти из бункера нет, невозможно создать даже скафандр для выхода наружу так как невозможно добыть металл, не выходя из бункера.
Т.е. абсолютно замкнутая система.
Вопросы:
1. Выживет ли человечество в данных условиях?
2. Способна ли эта цивилизация к развитию?

Цитата:
2. он сможет понимать и ценить прекрасное


Очень, очень "размытое" утверждение....
Каждый человек способен дать оценку любому объекту: прекрасен ли он или нет (выражение оценки прекрасного не всегда возможно в выражении речью).
Но, для разных индивидуумов "оценки прекрасного" различны. Более того, для каждого индивидуума они непостоянны... чрез некоторое время "оценка прекрасного" на каждый рассматриваемый объект изменяется как и в положительную, так и в отрицательную сторону.

То есть, если ИИ возможно выразить в виде алгоритма на вычислительной машине, а других вариантов нет (по крайней мере на сегодняшний день).
То, "оценка прекрасного" полученного алгоритма, по отношению к входящим данным будет непонятна создателям-людям (по определению).
А следовательно не возможно дать формулировку свойства "осознания красоты" людьми. Учитывая что ИИ возможен к созданию только людьми.
То текущее утверждение некорректно, требуется уточнение.

Цитата:
3. он сможет создавать своё культурное наследие (нам непонятное) ...


"создавать своё культурное наследие" и "развиваться" - это одно и тоже?
Если нет, то в чем отличия?

Цитата:
и завершит его созданием нового носителя разума (новым искуственным для него Интеллектом).


Предлагаю опустить пока этот вопрос.
Все же склоняюсь к тому, что невозможен процесс бесконечно-рекуррентного формирования, в том числе и уровня интеллекта.
Все что имеет начало, имеет и конец.
[Ответ][Цитата]
гость
94.25.134.*
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 15 июл 09 12:52
"Цитата:
1. он сможет развиваться без нас"

не без нас, а на нашем базисе, который для него будет БЕЗУСЛОВНЫМ явлением "природы" (среды его обитания).



"Давайте уточним это тонкое понятие "развиваться"..."

развиваться=познавать окружающий мир и себя, и бункер не является пределом этого развития. Это лишь сложно преодолимое препятствие. Таким же препятствием для нас является наша вселенная. Это тоже бункер своего рода.


"Цитата:
2. он сможет понимать и ценить прекрасное"

это вообще проще легкого.



"Очень, очень "размытое" утверждение...."

это в случае, если размыто понимать термин "прекрасное"

если его понимать ЧЕТКО, то все хорошо. Вот и учитесь понимать такие термины ЧЕТКО (однозначно) используя для этого ПРАВИЛА логики.


"То, "оценка прекрасного" полученного алгоритма, по отношению к входящим данным будет непонятна создателям-людям (по определению)."

это потому, что у вас определение кривое.


"А следовательно не возможно дать формулировку свойства "осознания красоты" людьми."

о таких, как вы речь и не идет.

" Учитывая что ИИ возможен к созданию только людьми.
"

чушь.


"Цитата:
3. он сможет создавать своё культурное наследие (нам непонятное) ..."

почему не понятное? Разберитесь, примите критерии истинности чужой цивилизации и всего делов.



""создавать своё культурное наследие" и "развиваться" - это одно и тоже?
Если нет, то в чем отличия?"

культурное наследие часть общей задачи развиваться. Это опыт, своего рода, необходимый для более быстрого развития.


"и завершит его созданием нового носителя разума (новым искуственным для него Интеллектом)."

банальность



"Все же склоняюсь к тому, что невозможен процесс бесконечно-рекуррентного формирования, в том числе и уровня интеллекта.
Все что имеет начало, имеет и конец."

а кто говорит про бесконечность рекурсивного формирования?

есть цикл, алгоритм рекурсии повторяется, вот и все.
и длиться это будет не бесконечно (в абсолютном смысле этого слова) но с позиции ДАННОЙ системы отсчета, время продолжительности будет попросту НЕ определено.
Логически, это эквивалентно бесконечному процессу, но с позиции абсолюта он таковым не является. Учите ПРАВИЛА логики, тупорылые бараны.
[Ответ][Цитата]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 26 июл 09 1:11
to гость 94.25.134.*

"сложно преодолимое препятствие" - круто сказано, но-с не каждое препятствие возможно преодолеть, иногда встречаются масенькие технические трудности.

"это вообще проще легкого" - гм, проще легкого по физиологии - жабры, вы про рыб, шо ли?

"это потому, что у вас определение кривое" - вы батенька телепат, я разве назвал определение? а вы его уже заценили

Вы считаете, что ИИ создадут не люди. ..дык, очень настораживает вопрос: а хто тады? Звери, обезьяны, инопланетяне?

Цитата:
Аффтар:
гость 94.25.134.*

а кто говорит про бесконечность рекурсивного формирования?

есть цикл, алгоритм рекурсии повторяется, вот и все.
и длиться это будет не бесконечно (в абсолютном смысле этого слова) но с позиции ДАННОЙ системы отсчета, время продолжительности будет попросту НЕ определено.
Логически, это эквивалентно бесконечному процессу, но с позиции абсолюта он таковым не является.


Это надо записать....пока что, no comments.

Цитата:
Учите ПРАВИЛА логики, тупорылые бараны.


Уважаемый, баранистый тупорыл, логику не надо учить, ее надо понимать.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 26 июл 09 23:42
"логику не надо учить, ее надо понимать."

да, но если таким как вы это не по силам, то приходиться учить. а вы и этого не делаете.


"Вы считаете, что ИИ создадут не люди. ..дык, очень настораживает вопрос: а хто тады? Звери, обезьяны, инопланетяне?"

он сам себя создаст (пропишет в БД понятие Я, и определит его как набор алгоритмов, контролирующий все остальные алгоритмы, как раз то, что шуклин пытается понять и осмыслить, но тщетно...).
[Ответ][Цитата]
гость
85.173.218.*
На: Эффективность Искусственного Интеллекта
Добавлено: 07 ноя 18 12:12
Представляю вашему вниманию, бота написанный на языке программирования Python, который может анализировать точные прогнозы на спорт. Принцип действия прост. Мой скрипт парсит данные из открытых источников и по несложной формуле может выдавать победителя в некоторых матчах. Я продаю прогнозы на спорт с помощью этой программы. Проходимость пока 100%. Сама программа не продается. На ней были использованы 4 модуля, а программа состоит всего из 284 строк кода. Используемые модули: bs4, math, pygame и один самописаный модуль. Кого интересует прогнозы на спорт переходите по ссылке.
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (1)